@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Eσύ δεν βλέπεις πως αν τέτοια περιστατικά δεν ερευνηθούν υπάρχει ο κίνδυνος αύριο για 20 ευρώ , για ένα τσιγαριλικι , για μια τυρόπιτα κλπ κάποιος θα σκοτώσει την γυναίκα και το παιδί σου περνώντας με 150 από την γειτονιά σου ή θα πάνε από κάποια αδέσποτη σφαίρα αστυνομικού αν βγαίνουν κουμπουρια για ψύλλου πήδημα , η τα παιδιά των ΔΙΑΣ θα σακατευονται η θα χάνουν την ζωή τους από ένα break check η ένα ελιγμό από κάποιον που θα φοβάται πλέον μην τον πυροβολήσουν άμεσα;

Κατ αρχήν περνάνε ήδη με "150" από την γειτονιά μου. Με ηχεία στη διαπασών και εξατμίσεις κομμένες (Ιούλιο με 40 βαθμούς είμαστε με κλειστά τα πάντα όλα λόγω ηχορύπανσης), η πλειοψηφία βέβαια καταλαβαίνεις την "κοινωνική ομάδα" που "ανήκει". Και περνάνε επειδή ακριβώς δεν φοβούνται όχι ότι κάποιος θα τους πυροβολήσει αλλά ούτε καν ότι θα τους σταματήσει. Βλέπεις εδώ η αστυνομία ίσως ακολουθεί το "δόγμα" που αναφέρεις, δεν επεμβαίνει "για ψύλλου πήδημα", μια χαρά κάνουν την μόστρα τους τα παιδιά κι εμείς υποφέρουμε, άμα πάρουν και κανέναν σβάρνα όταν περνάνε με 80-100 σε στενό 4 μέτρων θα είναι η κακιά η ώρα.

Από εκεί και πέρα αν θέλουμε να κάνουμε αντιπολίτευση για το επίπεδο εκπαίδευσης της αστυνομίας κλπ να την κάνουμε. Αλλά το να μπλέκουμε πολιτική με επιχειρησιακά δόγματα είναι αστείο. Η αστυνομία φέρει όπλα. Όχι για την μόστρα, αυτό βλέπω ότι κάποιοι δεν το έχουν καταλάβει. Της έχουμε παραχωρήσει το δικαίωμα της ένοπλης βίας για συγκεκριμένους λόγους. Ο αστυνομικός όταν κληθεί κάπου έχει ένα συγκεκριμένο "manual" να ακολουθήσει. Δεν κάθεται να δει αν ο εμπλεκόμενος έκλεψε 20 ευρώ ή 1000000 για να ξέρει αν θα τραβήξει όπλο "για ψύλλου πήδημα". Σου ζητάει να σταματήσεις και δεν το κάνεις. Αυτό μπορεί να σημαίνει χίλια δυο πράγματα για το ποιος είσαι και το τι σκοπεύεις να κάνεις παρακάτω, πρέπει να σε καταδιώξει, να σε ακινητοποιήσει και να σε συλλάβει. Αν τον απειλήσεις μπορεί και να πυροβολήσει αναλόγως των συνθηκών. Αυτά λέει πάνω κάτω το "manual".

Το αν ακολουθήθηκε το "manual" ή ο αστυνομικός έκανε του κεφαλιού του (πολύ πιθανόν) πρέπει να το βρει η δικαιοσύνη. Το αν δεν είναι εκπαιδευμένος και σαν επακόλουθο έκανε του κεφαλιού του, βαρύνει την κυβέρνηση.

Το αν θέλουμε να αλλάξουμε το "manual" και να σταματήσουν οι καταδιώξεις σε κατοικημένες περιοχές, να μην φέρουν οι αστυνομικοί όπλα, να ρωτάνε πρώτα "τι ζημια" έχει κάνει ο ύποπτος και να μπαίνουν σε διαδικασία σύλληψης αν η "ζημιά" είναι π.χ. από 100000 ευρώ και άνω, να μην καταδιώκουν οι μοτοσυκλέτες αυτοκίνητα υπόπτων αλλά μόνο τα περιπολικά αυτά είναι άλλη υπόθεση. Εντελώς άσχετη με το συγκεκριμένο περιστατικό.

Θα πω τι μου έκανε εντύπωση. Άκουσα μερικα αποσπάσματα από την ομικία του Σαμαρά (του πρώην ΠΘ ντε), ο οποίος να σημειώσω ότι μου είναι ιδιαίτερα αντιπαθής. Παρόλα ταύτα αυτά που είπε ήταν πάρα πολύ σωστά, to the point που λένε και στο χωριό μου και μάλιστα έβαλε το μαχαίρι βαθεία και είπε και για το πόσο έχει χάσει τον δρόμο της η ΕΕ και τι μας κάνει η Γερμανία. Και αναρωτιέμαι, ως ΠΘ γιατί δεν έκανε ούτε ένα από όλα τα σωστά που είπε εχτές!?!?!

Μήπως τελικά όλοι ξερούν ποιο είναι το σωστό και τι χρειάζεται ο τόπος, αλλά όταν παίρνουν την καρέκλα για κάποιους λόγους δεν κάνουν τίποτα απολύτως?? Μέχρι τώρα τον θεωρούσα απλά ηλίθιο και ανίκανο....όμως τελικά δεν είναι τόσο ηλίθιος απλά ανίκανος (από επιλογή ίσως?).

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Θα πω τι μου έκανε εντύπωση. Άκουσα μερικα αποσπάσματα από την ομικία του Σαμαρά (του πρώην ΠΘ ντε), ο οποίος να σημειώσω ότι μου είναι ιδιαίτερα αντιπαθής. Παρόλα ταύτα αυτά που είπε ήταν πάρα πολύ σωστά, to the point που λένε και στο χωριό μου και μάλιστα έβαλε το μαχαίρι βαθεία και είπε και για το πόσο έχει χάσει τον δρόμο της η ΕΕ και τι μας κάνει η Γερμανία. Και αναρωτιέμαι, ως ΠΘ γιατί δεν έκανε ούτε ένα από όλα τα σωστά που είπε εχτές!?!?!

Μήπως τελικά όλοι ξερούν ποιο είναι το σωστό και τι χρειάζεται ο τόπος, αλλά όταν παίρνουν την καρέκλα για κάποιους λόγους δεν κάνουν τίποτα απολύτως?? Μέχρι τώρα τον θεωρούσα απλά ηλίθιο και ανίκανο....όμως τελικά δεν είναι τόσο ηλίθιος απλά ανίκανος (από επιλογή ίσως?).

Απλό για μένα. Τα πλεονεκτήματα της λειτουργίας μέσα στην γερμανοκρατούμενη ΕΕ είναι ακόμη περισσότερα από τα μειονεκτήματα. Αν η ζυγαριά γύρει περισσότερο, είναι σαφές ότι και το εγχώριο πολιτικό σύστημα (που εκφράζει τις όποιες ντόπιες "ηγεσίες" βεβαίως) θα αναζητήσει δικλείδες εξόδου αφού θα έχει "ωριμάσει" η σκέψη αυτή και στον απλό λαό.

Και όμως η χθεσινή βραδιά προσέφερε μια υπηρεσία: Έβαλε τέλος σε όλη αυτή την παραφιλολογία της Καραμανλικης και Σαμαρικης πτέρυγας "που περιμένει στη γωνία". Μαντολες φυσικά. Όμως όλα αυτά μέχρι την ήττα. Μετά θα γινει η εκπαραθύρωση του Ηγεμονου και ερήμου και αυτή με τη σχετική αντίσταση αφού το καλαματιανό υπερβοθρολυμα χρειάστηκε να χάσει και στο δημοψήφισμα για τον διωξουν. Τουλάχιστον ας σταματήσουν να πιστεύουν τέτοιες χαζομάρες περί "σοβαρων εντός ΝΔουλass" άτομα ιδίως εκτός της ΝΔουλass.

Ο πιο ...σοβαρος (και ταιριαστός) στο γελοίο τσίρκο της ΝΔ (όπως το αποκάλεσε ο ίδιος) είναι ο κλόουν ο Άδωνις που θα αναλάβει κι αρχηγός αν η τσ@πού τερματίσει στις εκλογές και αποτύχουν τα τεχνάσματα του Μητσοτακέικου, το οποίο θα εξαναγκαστεί σε λούφα για κάποια χρόνια, να καταβροχθίζει απ τα έτοιμα που του εξασφάλισε το τωρινό πλιάτσικο.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Και αναρωτιέμαι, ως ΠΘ γιατί δεν έκανε ούτε ένα από όλα τα σωστά που είπε εχτές!?!?!

Γιατί δεν είχε αυτοδύναμη κυβέρνηση. Με την Πασοκίλα και την Αριστερίλα πάνω του, προσπαθούσε να κρατήσει ισορροπίες. Επί Σαμαρά μαντρώθηκε η Χρυσή Αυγή. Άλλο ένα δωράκι στην ιδεολογική ηγεμονία της Αριστεράς. Αν δεν την μάντρωνε θα τον έριχναν οι Φωτούλιδες και οι Βαγγέλες. Κυβέρνηση του κ@λου εντελώς.

Οι κυβερνήσεις συνεργασίας στην Ελλάδα είναι μόνο για κάτι αριστερούς και χοντρούς ψεκασμένους για να τρώνε από τον κρατισμό και να το παίζουν εμπαναστάτες με κοιλάρες και κολάρες.

Ε όχι και κλόουν βρε Πηλιε:

https://www.ieidiseis.gr/oikonomia/175660/eortastiko-kalathi-noikokyrioy-ekso-ta-melomakarona-poia-4-proionta-bainoun

...τέτοια κωλοφατσα παίρνει ο μέσος απέναντι όταν κραδαίνει χάρτες με τα δυτικά σύνορα της Τουρκίας στο Παρίσι.
Αλήθεια τώρα, οι φούρνοι και τα ζαχαροπλαστεία δεν κάνουν τσουρέκια και βασιλόπιτες;
Μπράβο πάντως, αγωνίζεται ο αθρωπας να κάνει η πλεμπα Χριστούγεννα. Αν δεν ήταν αυτός σαν ρελαντί δίλιτρου τετραπεταλουδου (φτου κακά, ρεύμα είπαμε) θα ακούγονταν από την πείνα τα στομάχια των ελλανιων μπατριωτων!

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ο πιο ...σοβαρος (και ταιριαστός) στο γελοίο τσίρκο της ΝΔ (όπως το αποκάλεσε ο ίδιος) είναι ο κλόουν ο Άδωνις που θα αναλάβει κι αρχηγός αν η τσ@πού τερματίσει στις εκλογές και αποτύχουν τα τεχνάσματα του Μητσοτακέικου, το οποίο θα εξαναγκαστεί σε λούφα για κάποια χρόνια, να καταβροχθίζει απ τα έτοιμα που του εξασφάλισε το τωρινό πλιάτσικο.

O μητσοτάκης έχει χάσει και δεν το ξέρει. Μας κυβερνάει ήδη ο Αλέξης που έρχεται πάνω σε άσπρο άτι και με τον αρχάγγελο παυλή που κραδαίνει την ρομφαία θα απαλλάξουν τον τόπο από τους κακούς. Απορώ πως ασχολείστε ακόμη με τον Κούλη.

Πρόεδρος της ΕΛΛΑΝ ΠΑΣΣΕ: Να μας ενημερώσουν αν ο αστυνομικός που πυροβόλησε έχει σχέση με τη Χρυσή Αυγή

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Πρόεδρος της ΕΛΛΑΝ ΠΑΣΣΕ: Να μας ενημερώσουν αν ο αστυνομικός που πυροβόλησε έχει σχέση με τη Χρυσή Αυγή

δεν μπορει να ζηταει αυτος ο τυχαιος τετοια στοιχεια. δεν δικαιουται ο εκπροσωπος παρανομων να ζηταει οτιδηποτε.
η πολιτεια επρεπε να εχει μπουζουριασει τα ρεμαλια που το παιζουν γονεις του παιδιου για τα επιδοματα για παραμεληση ανηλικου για 15 χρονια ο καθενας χωρις αναστολη. νησαφι.

" ο ξάδερφός του είπε ότι «το παιδί έπινε με τους φίλους του και νόμιζε ότι είχε λεφτά πάνω του και λέει "παιδιά πάω να βάλω πετρέλαιο στο αυτοκίνητο και έρχομαι"."

ΕΛΛΑΝ ΠΑΣΣΕ; Σαν Γαλλική συνταγή μου ακούγεται αυτή η ένωση... Κάτι από Master Chef...

Μάλλον από τα ΑΥΓΑ ΠΟΣΕ...

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

" ο ξάδερφός του είπε ότι «το παιδί έπινε με τους φίλους του και νόμιζε ότι είχε λεφτά πάνω του και λέει "παιδιά πάω να βάλω πετρέλαιο στο αυτοκίνητο και έρχομαι"."

Καλό κόλπο για τσάμπα μπετζίνα...

Εγώ άλλο δεν καταλαβαίνω. Επιτρέπεται οι 16χρονοι να οδηγούν επαγγελματικά αυτοκίνητα;

Είναι πασέ το ελανπασέ...

Τι γράφετε ωρέ παλληκάρια...

Προφανώς ο αστυνομικός υπερέβη τα όρια.
Αλλά το πρόβλημα είναι η ατιμωρησία και των ρομά και των άλλων.

Κάθε λίγο και λιγάκι γίνονται εγκλήματα από τους ρομά, αλλά κανένας έλεγχος, καμία επιχείρηση.

Οταν σκοτώθηκε το παιδάκι στο Μενίδι, το σοβαρό κράτος θα έβαζε την ειδική αστυνομία με τον βαρύ οπλισμό, να κάνει έρευνα μέσα στους καταυλισμούς για όπλα και εννοείται όποιος αντιδρούσε μέσα για καιρό.

Προχτές βγήκαν με καραμπίνες ρομά στους δρόμους. Και τους άφησαν έτσι.

Αντε και με καλάσνικοφ την άλλη φορά...

Η αριστερά και το πασοκ, παραμένουν γελοίοι προσπαθώντας να μαζέψουν ψηφαλάκια.

Οι της νδ επίσης γελοίοι, ανάλογα με το που εκλέγεται ο κάθε βουλευτής παίρνει και την αντίστοιχη θέση.

Κράτος δικαίου βέβαια πουθενά..

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Πρόεδρος της ΕΛΛΑΝ ΠΑΣΣΕ: Να μας ενημερώσουν αν ο αστυνομικός που πυροβόλησε έχει σχέση με τη Χρυσή Αυγή

δεν μπορει να ζηταει αυτος ο τυχαιος τετοια στοιχεια. δεν δικαιουται ο εκπροσωπος παρανομων να ζηταει οτιδηποτε.
η πολιτεια επρεπε να εχει μπουζουριασει τα ρεμαλια που το παιζουν γονεις του παιδιου για τα επιδοματα για παραμεληση ανηλικου για 15 χρονια ο καθενας χωρις αναστολη. νησαφι.

" ο ξάδερφός του είπε ότι «το παιδί έπινε με τους φίλους του και νόμιζε ότι είχε λεφτά πάνω του και λέει "παιδιά πάω να βάλω πετρέλαιο στο αυτοκίνητο και έρχομαι"."

ΞΑΝΑ-ΜΑΤΑ-ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ πως στους αδένες μας οι γύφτοι των περισσοτέρων, εμού συμπεριλαμβανομένου.
Η ορθή λειτουργία της Αστυνομίας μας απασχολεί, που είναι "δικοί μας".

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Οταν σκοτώθηκε το παιδάκι στο Μενίδι, το σοβαρό κράτος θα έβαζε την ειδική αστυνομία με τον βαρύ οπλισμό, να κάνει έρευνα μέσα στους καταυλισμούς για όπλα και εννοείται όποιος αντιδρούσε μέσα για καιρό.

Μου φαίνεται ότι εσείς εκεί στο Χαλάνδρι στα ΒΠ δεν ξέρετε τι εστί Ρομά...

ή ξέρετε και κάνετε τις πάπιες λόγω ΑΝΤΑΡΣΥΑ...

Ώπα! Αυτό δεν το ήξερα! Οι Αστυνομικοί είναι ΚΚΕέδες ή/και αναρχοάπλυτοι; Ενδιαφέρον...

Μια χαρά ξέρουμε...

Και έχουμε και κοντά έναν που είναι κυριλέ με σπίτι ακριβό, αλλά κάνει κάτι γλέντια καθημερινές ή και ΣΚ με την μουσική στα 1000 ντεσιμπέλ που ακούγεται από το Σύνταγμα...

Και ένα ωραίο.

Ενας άλλος γείτονας έφτιαχνε το δικό του σπίτι. Τον ρωτάει για κάτι που έφτιαχνε ο κυριλέ ρομά και του απάντησε ο γείτονας. Του άρεσε του κυριλέ αυτό που είδε και του είπε. Ωραίο είναι, το ίδιο θα κάνω και στο δικό μου. Τι γυφτιές θα κάνουμε ?

Πριν μερικούς μήνες (το καλοκαίρι) στο καταυλισμό εδώ στο Χαλάνδρι πήγε το μικρό παιδί μέσα στο παρατημένο/ακινητοποιημένο αυτοκίνητου του παππού (ανίατη ασθένεια η αγάπη για τα σκουπίδια), κλειδώθηκε το παιδί μέσα και πέθανε από θερμοπληξία.
Αν περάσεις σήμερα από τον καταυλισμό η κατάσταση παραμένει ίδια και χειρότερη.

Με το ζόρι δεν μπορείς να αλλάξεις κάποιον που δεν θέλει. Ούτε με το ξύλο, ούτε με καταστολές, ούτε με τριαντάφυλλα, ούτε με αγάπες, ούτε καν με λεφτά. Γουστάρουν να ζουν έτσι. Είναι στην κουλτούρα τους αυτός ο τσιγγάνικος/αλάνικος τρόπος ζωής. Και απορώ που δεν το καταλαβαίνουν πολλά μέλη εδώ στο φόρουμ.

Τρεις στις τρεις

Δεύτερη στη σειρά αστοχία για την κυβέρνηση και τις προβλέψεις της σχετικά με την εξέλιξη του ΑΕΠ. Μετά την ανέλπιστη έκπληξη από τον ρυθμό ανάπτυξης του 7,1% στο β’ τρίμηνο την οποία ουδείς ανέμενε, ήλθε το γ’ τρίμηνο, που προκάλεσε ψυχρολουσία, με το εξαιρετικά χαμηλό +2,8%, το οποίο επίσης ουδείς ανέμενε.

Διαβάζοντας, δε, πίσω από τους πίνακες της ΕΛΣΤΑΤ, συνάγονται μια σειρά από ενδιαφέρουσες διαπιστώσεις, όπως:
– η στρεβλή σχέση εισαγωγών / εξαγωγών που αποτυπώνεται στο βαθιά κόκκινο ισοζύγιο πληρωμών,
– η καταναλωτική δαπάνη η οποία είναι μεν αυξημένη κατά 3,6% ετησίως, όμως μερικώς αποπληθωρισμένη προφανώς και δεν οδηγεί σε θετικά συμπεράσματα, όπως και η μείωσή της κατά 0,6% σε σχέση με το προηγούμενο τρίμηνο παρά την επίδραση των ξένων τουριστών,
– η υποχώρηση του ρυθμού ανάπτυξης από το β’ στο γ’ τρίμηνο, το οποίο λογίζεται και το ισχυρότερο -λόγω τουρισμούδιάστημα,
– η μείωση των εξαγωγών αγαθών κατά 0,3% σε ετήσια βάση,
– η μικρή αύξηση των εξαγωγών υπηρεσιών (όπου περιλαμβάνεται και ο τουρισμός) επίσης σε ετήσια βάση.

Και σαν να μην έφθαναν όλα τα ανωτέρω, ήλθε χθες η ΕΛΣΤΑΤ και διόρθωσε επί τα χείρω την εξέλιξη του ΑΕΠ κατά το α’ και β’ εξάμηνο του 2022, στερώντας έτσι κι άλλες εφεδρείες για την κάλυψη του στόχου περί ρυθμού ανάπτυξης, φέτος, της τάξης του 5,6%.

Στην πράξη, τώρα, και για να κλείσει ο χρόνος με ετήσια ανάπτυξη 5,6% που είναι ο στόχος του ΥΠΟΙΚ, θα πρέπει το δ’ τρίμηνο να εμφανίσει αυξημένο ΑΕΠ κατά 4,5% σε ετήσια βάση, επίδοση την οποία θεωρείται εξαιρετικά απίθανο να επιτύχει η ελληνική οικονομία.

Όλα δείχνουν ότι έρχεται μια ακόμη αστοχία στις προβλέψεις της κυβέρνησης, που θα είναι και η τρίτη στη σειρά.

Συγνώμη αλλά εμείς που δεν είμαστε γκουρού τα έχουμε πει εδώ στο forum.

Τι λέγαμε;
Ότι έχουμε ρεκόρ αρνητικού εμπορικού ισοζυγίου όταν μας έλεγαν για τις αυξημένες εξαγωγές και ότι οι αυξημένες καταθέσεις λόγω πανδημίας συντηρούσαν αργότερα ένα υψηλότερο επίπεδο της λιανικής η οποία στηρίζει το ΑΕΠ και το οδηγεί σε υψηλότερα νούμερα μαζί φυσικά και με τον πληθωρισμό.

Μάλιστα τα υψηλά επιδόματα στην αγορά στην εποχή της πανδημίας, καλως δόθηκαν μη παρεξηγηθω, επηρέασαν τον δείκτη ονομαστικού ΑΕΠ οπως δειξαμε με πινακα πιο πίσω, δηαλδη άρχισε σταδιακά να πληθωριζονται οι τιμές της αγοράς. Κάτι που όντως έγινε πριν τον πόλεμο, όπου και μετά το ξέσπασμα του όντως για διαφορετικούς λόγους ενισχύθηκε περαιτέρω ο πληθωρισμός.

Κάποτε θα επέλθει ένα τέλμα σε αυτήν την καταναλωτική συμπεριφορά και τα νούμερα θα έρθουν στην σωστή τους διάσταση. Αυτό δεν λεγαμε; Οτι είμαστε σε διαφορετική φάση από άλλες χώρες;

Συμβούλια επί συμβουλίων για να πέσουν από τα σύννεφα; Δύο δείκτες να έβλεπαν το καταλαβαίνει και ένας ερασιτέχνης αναλυτής ή πρωτοετής φοιτητής.