Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

dstou
Offline
Last seen: Πριν από 4 ημέρες 1 ώρα
Joined: 17/09/2008 - 12:23
Δεκτό, δεν το συζητάω άλλο

Δεκτό, δεν το συζητάω άλλο αυτό το πόιντ. Το άλλο είναι το πρόβλημα, η μπαταρία.

up
4 users have voted.
evan1969
Offline
Last seen: Πριν από 8 ώρες 50 λεπτά
Joined: 18/06/2017 - 18:46
Nissan Leaf Battery MASTER....

https://dalasevrepair.fi/?fbclid=IwAR1ykbfUWd7usrJn1gyyNTGUBhj5cYFOcBqnJfOQ_OrCg6b5jjZ-htGrn2I

 

Κόστη μπαταριών, μετατροπών και αλλαγής module... με τιμές.

Approximate prices

24kWh->24kWh, 3000€

24kWh->30kWh, 5500€

24kWh->40kWh, ~5900€

30kWh->40kWh, ~4700€

##kWh->62kWh, ~9990€ (Not performed yet!)

 

70-90% State of health batteries, from a Nissan Leaf

One 0.5kWh 2S module, 100€/piece

One 1.25kWh 2S module, 200€/piece
Discounts for bulk buys over 10x modules!

 

 

up
5 users have voted.
balex
Offline
Last seen: Πριν από 1ημέρα 11 ώρες
Joined: 19/10/2011 - 14:53
dstou wrote:

dstou wrote:

1. Λάηκ το ηλεκτρικό Ληφ ΜΚ1, ένα πολύ ξεχωριστό όχημα, που ακόμη είναι φρέσκο παρά τη δεκαετία που έχει στην πλάτη του. Βλέπω ότι έχουν αρχίσει να τα φέρνουν αρκετοί ως μετάχειρα, αυτό είναι θετικό, γλιτώνεις ένα κάρο λεφτά, και χτίζεται και εδώ μια βάση πελατών ικανή για να μπορεί η αντιπροσωπεία, και γιατί όχι αύριο και κάποιοι ιδιώτες, να τα σερβίρουν σωστά.

 

2. Η μέση κατανάλωση του Ληφ είναι σύμφωνα με το έγκυρο spritmonitor 17 Kwh ανά 100 χλμ., και με μέση τιμή τριφασικού νυκτερινού Γ1 από ΔΕΗ πάμε περίπου στα 11 λεπτά  το kwh μαζί με τις επιπλέον χρεώσεις , άρα πάμε στα 1,9 ευρώ στα 100 χλμ. Δεν ξέρω πως κατέβηκες στο 1,55 ευρώ, μπορεί να κινείσαι λίγο περιαστικά, ή με πολύ μαλακό πόδι,  ή να έχεις ένα πολύ ευνοικό συμβόλαιο από τρίτο πάροχο, αλλά είναι μικρή έτσι κι αλλιώς η διαφορά, θα το δεχθώ λοιπόν.  

 

3.Καινούργια 24άρα μπαταρία στο αμέρικα αυτή τη στιγμή κάνει περί τα 5. 750 δολ. μόνο το ανταλλακτικό, ενώ έχω ακούσει τιμή έως και 7.500 δολ. μαζί με την εγκατάστασή και όλες τις εγγυήσεις της σε εξουσιοδοτημένο. Βρήκα μετάχειρη από Αγγλία  (από τρακαρισμένο, ότι σου βγει δηλαδή), τη δίνουν 5.690 λίρες, χώρια τα μεταφορικά. Για να σου δώσω και μια έξτρα ένδειξη κόστους, στο Πρίους MK2/3 η μπαταρία του η οποία είναι μόλις 1,1 khw, κάνει 3.000 ευρώ εδώ, κομπλέ.  Χωρίς να έχω ρωτήσει, εκτιμώ ότι στο Ληφ ΜΚ1 μια νέα μπαταρία στα μέρη μας  θα κάνει αυτή τη στιγμή κάτι σε 8-10 καφετιά, κομπλέ εγκατεστημένη. Πως φαντάζεσαι  ότι σε λίγα χρονάκια θα αλλάξεις εδώ 24άρα ή και μεγαλύτερη μπαταρία με 2-3 χιλιάρικα! μόνο?  Ειναι κρίσιμο αυτό το νούμερο για τον προσδιορισμό του κόστους χρήσης, αν π.χ. επαληθευτείς και δώσεις 3.000 ευρώ για μια νέα μπαταρία, η οποία με τη σειρά της θα σου βγάλει πες 150.000 χλμ., τότε έχεις κόστος ανά 100 χλμ κάτι σε 3,5 ευρώ (= 1,55 + 2), το οποίο είναι φυσικά πολύ χαμηλό και μπορεί να ισοφαριστεί, και αν,  μόνο από ιχ cng.

 

Αν όμως πάει 8.000 ευρώ, που  εγώ εκτιμώ αυτή τη στιγμή για  μια 24άρα, σου βγαίνουν 6,9 ευρώ τα 100 χλμ ( = 1,55 + 5,33), όσο ένα πετρέλαιο δηλαδής, μπορεί και λιγότερο!,  και χωρίς κανένα από τους περιορισμούς του ηλεκτρικού. Προφανώς για ακόμη μεγαλύτερη μπαταρία (40kwh), θα θες ακόμη περισσότερα λεφτά, αν μπαίνει καν δηλαδή και δεν θέλει και άλλες μετατροπές ή είναι ασύμβατη με το ΜΚ1. Για πες.

Οντως κινούμαι σχεδόν αποκλειστικά περιαστικά (ΒΑ προάστια) γι αυτό και βγαίνουν τα ημερήσια χλμ μου 60-70-80 σχετικά εύκολα - αν ψάχνεις ηλεκτρικό για να κάνεις 100-150 χλμ καθαρά αστικά και δεν είσαι ταξιτζής η διανομέας μάλλον χρειάζεσαι σκούτερ για να μη χρειαστείς ψυχολόγο. Και όντως έχω ελαφρό πόδι αλλά είναι και η οδήγηση του ηλεκτρικού που σε σπρώχνει να οδηγήσεις οικονομικά και χαλαρά. Εδω και χρόνια έχω ηλεκτρικά ποδήλατα και σκούτερ και είμαι αρκετά εξοικειωμένος με το τρόπο οδήγησής τους Για να είμαι ειλικρινής έχω και Φ/Β στη στέγη οπότε έχοντας μονίμως επιστροφή απ τη ΔΕΗ δεν το χω ψειρίσω και πολύ με τη νυκτερινή χρέωση

Στο δια ταύτα, από Αμερική βρίσκεις καλές μπαταρίες (μεταξύ 80 και 90%) στα 4000-5500$ και με τοποθέτηση εδώ στο χιλιάρικο - προφανώς όχι στην επίσημη Nissan - μη ξεχνάμε ότι Αμερική και Ευρώπη έχουν πουληθεί πάνω από 400,000 leaf

Υπάρχουν και τώρα Ελλάδα εξειδικευμένα άτομα που επισκευάζουν τέτοιες μπαταρίες αντικαθιστώντας τα 'προβληματικά' στοιχεία μόνο - ενδεικτικό κόστος περίπου 100ε για κάθε 1%, δλδ μια μπαταρία από 70% μπορούν να τη πάνε πάλι στο 90% με περίπου 2000. Αυτός ο τομέας - επισκευή μπαταριών - θα ανέβει τρελά τα επόμενα χρόνια

Η εκτίμησή μου ότι σε 4-5 χρόνια (που ισοδυναμούν με αιώνα στην ηλεκτροκίνηση) θα βρίσκω καιν.μπαταρία με 2-3κ είναι καθαρά υποκειμενική βασιζόμενος στο ότι οι κινέζοι για μια τόσο τεράστια αγορά αποκλείεται να μη βγάλουν τη σούπερ ντούπερ μπαταρία ιμιτασιόν σ αυτά τα χρήματα

Ακόμη κι αν δε γίνει αυτό έχω την πολυτέλεια να περιμένω άλλα 2-3 χρονάκια με εμβέλεια 70-80 χλμ εφόσον πληρώ τις προυποθέσεις χρήσης ενος ηλεκτρικού

Κι όλα αυτά τα χρόνια θα έχω ένα αυτοκίνητο με πρακτικά 0 συντήρηση, 0 τέλη και λογικά 0 προβλήματα, φουλ εξοπλισμένο και πολύ άνετο στις καθημερινές μετακινήσεις

Το θέμα της εμβέλειας απο τη στιγμή που ξέρεις περίπου τι διαδρομές χρειάζεσαι μέσα στη μέρα και έχεις τσεκάρει την πραγματική σου κατανάλωση/range παύει στη πράξη να σε απασχολεί

Τα ηλεκτρικά δε κάνουν για όλους και τα προσιτά μτχ ηλεκτρικά σαν αυτό που επέλεξα κάνουν μάλλον σε λίγους η πολύ λίγους - γι αυτό είναι άδικο να τα κρίνουμε με το πρίσμα της πανάκειας

 

up
8 users have voted.
dstou
Offline
Last seen: Πριν από 4 ημέρες 1 ώρα
Joined: 17/09/2008 - 12:23
Δεν τα κρίνω ως πανάκεια για

Δεν τα κρίνω ως πανάκεια για κάθε πρόβλημα, έχω υβρίδιο εδώ και χρόνια, το οποίο είναι πρακτικά ο προθάλαμος για την ηλεκτροκίνηση, και είμαι εξοικειωμένος με αρκετά θέματα που τα αφορούν.

Οι τιμές που παρέθεσε ο εβαν1969 απ΄ότι καταλαβαίνω αφορούν αγορά μετάχειρης μπαταρίας με παράλληλη επίδοση της παλιάς, ώστε να επισκευαστεί και αυτή με τη σειρά της και να την ξαναβγάλει ο τεχνικός προς πώληση. Δεν είναι καινούργια μπαταρία δηλαδής, και προφανώς έχει και αυτή την μείωση χωρητικότητας που η μέχρι στιγμής χρήση της συνεπάγεται.   

Αυτό που θέλω να καταδείξω είναι ότι  το πραγματικό κόστος χρήσης των ηλεκτρικών είναι το άθροισμα του ηλ ρεύματος που καταναλώνεις και του κόστους της μπαταρίας που χρειάζεσαι για να κάνεις τη δουλειά σου, με το δεύτερο να είναι και το μεγαλύτερο, ακόμη και αν κινείσαι με μετάχειρες μπαταρίες των 3.000 ευρώ αυτή τη στιγμή.

 Προφανώς το κόστος αυτό παίζει πολύ, υπάρχουν ηλεκτρικά , αλλά και υβριδικά, που άλλαξαν μπαταρία στα 5 χρόνια, και άλλοι που είναι στα 10 με την ίδια.  Εγώ φερειπείν περπατάω τα 13 με την ορίτζιναλ, αλλά δεν με βλέπω για πολύ ακόμη, πρέπει να έχω πρόχειρο κανά  3χίλιαρο.  

up
8 users have voted.
bekiaris
Offline
Last seen: Πριν από 21 ώρες 3 λεπτά
Joined: 25/11/2008 - 15:26
Με την αξία των μετοχών της

Με την αξία των μετοχών της Tesla να έχει τριπλασιαστεί φέτος, οι short sellers (οι επενδυτές που ποντάρουν σε πτώση της μετοχής) έχουν χάσει 17,89 δισ. δολάρια, σύμφωνα με την S3 Partners. Mόνο τον Ιούλιο είχαν απώλειες 4 δισ. δολαρίων.  https://www.naftemporiki.gr/finance/story/1617816/tesla-poso-exasan-osoi-pontaran-enantion-tis . Ο τολμων νικά... οι απανταχού υποστηρικτες της φούσκας της Tesla, βάλτε τώρα χρήματα για να shortαρετε... μην μείνετε μόνο στα λόγια!!!

 

up
6 users have voted.
harisma23
Offline
Last seen: Πριν από 13 ώρες 51 λεπτά
Joined: 26/01/2007 - 14:59
Έχει κολλήσει η βελόνα, ε;

Έχει κολλήσει η βελόνα, ε;

Σε κάθε περίπτωση, καλοφάγωτα, όσα έβγαλες! Ή ακόμη είναι θεωρητικά τα κέρδη σου; Γιατί αν δεν πούλησες ακόμη, δεν ξέρω τι περιμενεις.

Επίσης το παραπάνω άρθρο αναφέρει ότι "Τώρα η κεφαλαιοποίησή της είναι περίπου ίση με την αθροιστική αξία των Toyota, General Motors, Ford Motor και Fiat Chrysler Automobiles".

Παράλογο; Όπως θα αναρωτιόταν και η χήρα Μήτση...

up
6 users have voted.
bekiaris
Offline
Last seen: Πριν από 21 ώρες 3 λεπτά
Joined: 25/11/2008 - 15:26
harisma23 wrote:Έχει κολλήσει

harisma23 wrote:
Έχει κολλήσει η βελόνα, ε; Σε κάθε περίπτωση, καλοφάγωτα, όσα έβγαλες! Ή ακόμη είναι θεωρητικά τα κέρδη σου; Γιατί αν δεν πούλησες ακόμη, δεν ξέρω τι περιμενεις.

χαχα να σαι καλα!!! κολλημένος όντως, με τα κέρδη κ με αυτά που έρχονται. εσύ shortαρες ή ακόμα? έχουμε βάλει πλώρη για ψιλά, όποιος ξέρει από χρηματιστήριο, δεν πουλάει οταν πιστεύει σε κάτι. Κ επειδή από όσο καταλαβαίνω, είσαι από τους τύπους που γράφουν όμορφες ιστοριούλες πίσω από την ασφάλεια του πληκτρολογίου τους, χωρίς να ρισκάρουν ποτέ, αν η τέσλα δεν ξεπεράσει μέχρι τέλος ετους τα 2.000 δολάρια, σου δίνω όλα τα κέρδη μου... Τελικά ποιος ειναι ο κολλημένος?

up
5 users have voted.
harisma23
Offline
Last seen: Πριν από 13 ώρες 51 λεπτά
Joined: 26/01/2007 - 14:59
Νομίζω ότι δεν μου αρέσει ο

Νομίζω ότι δεν μου αρέσει ο τρόπος που μιλάς! Σε έχω προσβάλλει σε κάτι για να με λες κολλημένο και να με χαρακτηρίζεις keyboard warrior;

Εξ' αρχής με/μας εγκαλείς να βάλω/βάλουμε τα λεφτά μας σε αυτό που πιστεύουμε (σορτάροντας τη φούσκα) λες και δεν δικαιούμαστε να έχουμε άποψη αν δεν έχουμε προσωπική οικονομική επένδυση! Είναι λογική αυτή; Εσύ έχεις άποψη μόνο για τα προϊόντα / εταιρίες που έχεις επενδύσει;

Υ.Γ.: Εμείς που έχουμε ζήσει και άλλες εποχές του χρηματιστηρίου ξέρουμε ότι μέχρι να πουλήσεις, δεν έχεις απολύτως κανένα κέρδος! Επί παραδείγματι σίγουρα πολλοί θα είχαν αγοράσει Follie Follie θεωρώντας την μια σοβαρή εξαγωγική εταιρία με μεγάλη ανάπτυξη κερδών, παγκόσμιο δίκτυο και καλά προϊόντα. Μόλις όμως έσκασε η φούσκα, τι έγιναν όλα τα θεωρητικά κέρδη τους; Ούτε καν ταπετσαρία...

up
8 users have voted.
bekiaris
Offline
Last seen: Πριν από 21 ώρες 3 λεπτά
Joined: 25/11/2008 - 15:26
harisma23 wrote:Νομίζω ότι

harisma23 wrote:
Νομίζω ότι δεν μου αρέσει ο τρόπος που μιλάς! Σε έχω προσβάλλει σε κάτι για να με λες κολλημένο και να με χαρακτηρίζεις keyboard warrior;

Συμφωνώ, εσύ ομως ειπες οτι εχει κολήσει η βελόνα...μηπως προκαλείς? Ολοι δικαιούμαστε να έχουμε άποψη...απλά επειδή ασχολούμε χρόνια με το χρηματιστήριο, έχω ακούσε άπειρες απόψεις... κάθε άποψη ειναι μια άποψη, από τις απόψεις όμως δεν έβγαλε λεφτά κανένας. Αυτό που λέω πάντα στον εαυτό μου, ειναι, το πιστεύεις, χώσε χρήμα, διαφορετικά, ίσως απλά δεν το πίστευες όσο νόμιζες. Οπότε πολύ απλά, μιλάμε σε διαφορετική βάση. Κ επί του πρακτέου, η Τεσλα δεν ειναι φούσκα, με μία μόνο μικρή επιφύλαξη λόγω του κορωνοιού, κ των εξελίξεων που αυτός μας επιφυλάσει, έχουμε δει κ θα δούμε νέα πράγματα, που η κλασσικές αυτοκινητοβιομηχανίες δεν μας τα πρόσφεραν χρόνια. Τέλος, καμία φούσκα δεν επενδύει στην άνάπτυξη/καινοτομία/νέες τεχνολογίες. 

up
5 users have voted.
piliourits
Offline
Last seen: Πριν από 10 ώρες 15 λεπτά
Joined: 21/01/2019 - 01:19
Bekiari ρευστοποίησε τώρα τα

Bekiari ρευστοποίησε τώρα τα κέρδη και πάρε ένα Tesla να το χαρείς να μας γράψεις εντυπώσεις, μη καθεσαι και μαλώνεις με τον harisma23, η ζωή είναι μικρή...

up
9 users have voted.
bekiaris
Offline
Last seen: Πριν από 21 ώρες 3 λεπτά
Joined: 25/11/2008 - 15:26
piliourits wrote:μη καθεσαι

piliourits wrote:
μη καθεσαι και μαλώνεις με τον harisma23, η ζωή είναι μικρή...

Πολύ σωστά τα λες φίλε μου. Εντάξει δεν μιλάμε για τέτοια κέρδη που επιτρέπουν την αγορά tesla, για να μην παρεξηγηθώ. Κ εξάλου, το έχω αναφέρει, έχει δρόμο η tesla, ο Musk ειναι απλά εγγύηση για το μέλλον.

up
5 users have voted.
harisma23
Offline
Last seen: Πριν από 13 ώρες 51 λεπτά
Joined: 26/01/2007 - 14:59
bekiaris wrote:

bekiaris wrote:

 

harisma23 wrote:

Νομίζω ότι δεν μου αρέσει ο τρόπος που μιλάς! Σε έχω προσβάλλει σε κάτι για να με λες κολλημένο και να με χαρακτηρίζεις keyboard warrior;

Συμφωνώ, εσύ ομως ειπες οτι εχει κολήσει η βελόνα...μηπως προκαλείς?

Για να κλείσουμε την κουβέντα θα σου πω το εξής: Είναι άλλο πράγμα να σου πω ότι είπες μια βλακεία ή μ@λακία και άλλο πράγμα να σε πω βλάκα ή μ@λάκα... Αντιστοίχως είναι άλλο πράγμα να σου πω ότι κόλλησε η βελόνα σε ένα θέμα και άλλο να με πεις κολλημένο. Ελπίζω να καταλαβαίνεις τη διαφορά και ποιο από τα δύο είναι προσωπική προσβολή.

up
9 users have voted.
tgd
Offline
Last seen: Πριν από 1ημέρα 9 ώρες
Joined: 09/07/2015 - 14:08
Μετοχές Tesla

Κάποιος σοφός γέροντας μου είπε κάποτε:

Μην ανησυχείς όταν πουλάς, να ανησυχείς όταν αγοράζεις.

up
9 users have voted.
Dublin
Offline
Last seen: Πριν από 44 λεπτά 52 δευτερόλεπτα
Joined: 14/12/2019 - 09:15
Γνωρίζει κάποιος αν το

Γνωρίζει κάποιος αν το Citroen Ami έχει κάποιο όφελος για αγορά με το νέο πακέτο μέτρων;

Θα έρθει Ελλάδα ή όχι;

up
5 users have voted.
piliourits
Offline
Last seen: Πριν από 10 ώρες 15 λεπτά
Joined: 21/01/2019 - 01:19
https://www.mototriti.gr/data

https://www.mototriti.gr/data/news/preview_news/Give-i-lektra-To-ellhniko-hlektriko-scooter-me-thn-terastia-aytonomia_130050.asp

Ελληνικό scooter, μέχρι 180χλμ αυτονομία (λογικά θα έχεις πάντα μια μπαταρία μπακαπ στο φορτιστή), 85χλμ τελική, 3000€...

up
4 users have voted.
bekiaris
Offline
Last seen: Πριν από 21 ώρες 3 λεπτά
Joined: 25/11/2008 - 15:26
piliourits wrote:Ελληνικό

piliourits wrote:
Ελληνικό scooter, μέχρι 180χλμ αυτονομία (λογικά θα έχεις πάντα μια μπακσίσι μπακαπ στο φορτιστή), 85χλμ τελική, 3000€...

Ακριβό δεν το λές...ούτε επίσης όμορφο όμως...μία πολύ όμορφη πρωτοβουλία από ελληνικά χέρια που μακάρι να στεμφεί με επιτυχία.

up
9 users have voted.
Dublin
Offline
Last seen: Πριν από 44 λεπτά 52 δευτερόλεπτα
Joined: 14/12/2019 - 09:15
Το Spring επίσης πλησιάζει.

Το Spring επίσης πλησιάζει. Dacia Ευρώπη - Renault σε άλλες ηπείρους. 10-15.000 (μάλλον προς το 15 το βλέπω) ψευτο-SUVιζει και φαίνεται φτωχό σχεδιαστικά και εξοπλιστικά, αλλά κάτι τέτοια αυτοκίνητα θα βάλουν την ηλεκτροκίνηση στον εμπορικό δρόμο.

up
6 users have voted.
dimsabas
Offline
Last seen: Πριν από 8 ώρες 56 λεπτά
Joined: 13/01/2003 - 13:35
Έρχεται η Tesla.
up
7 users have voted.
bekiaris
Offline
Last seen: Πριν από 21 ώρες 3 λεπτά
Joined: 25/11/2008 - 15:26
Για τον φίλο που ανέφερε πιο

Για τον φίλο που ανέφερε πιο πάνω για κρατικές επιδοτήσεις κτλ, https://www.newsauto.gr/news/germaniko-dikastirio-krini-paraplanitikes-tis-diafimisis-tis-tesla/ . Οι γερμανοί, ότι δεν μπορούν να χτυπήσουν με νόμους αγοράς...αρχίζουν τις ιστοριούλες... ειναι αυτοί που βάσισαν τις πωλήσεις τους στο dieselgate κ τώρα που βλέπουν να χάνουν την βαριά τους βιομηχανία, αρχίζουν τα δικαστήρια... Κανένας μα κανένας δεν μπορεί να επιβιώσει μακροπρόθεσμα με κρατικές ενισχύσεις, πάντα η ελεύθερη αγορά βάζει τους όρους. Αν κ το δικαστήριο έχει μία βάση για όσα λέει για το Auto pilot, πιστεύω οτι πολύ απλά ειναι η πρώτη πιστολιά, σε μία μάχη που ειναι χαμένη... ας πρόσεχαν!!! Για ποιους μιλάμε εξάλου, για αυτούς που έφτιαξαν κράτος με αμερικάνικα -ευρωπαικά κεφάλαια που δεν τα επέστρεψαν ποτέ, όταν έστειλαν όλο τον πλανήτη σε έναν πόλεμο που προέρχεται από το μίσος κ την υπερωψία τους σαν λαός.

up
6 users have voted.
alexandros.K
Online
Last seen: Πριν από 10 λεπτά 44 δευτερόλεπτα
Joined: 20/09/2013 - 23:23
https://www.autoblog.gr/2020
up
8 users have voted.
Dublin
Offline
Last seen: Πριν από 44 λεπτά 52 δευτερόλεπτα
Joined: 14/12/2019 - 09:15
alexandros.K wrote:

Αυτά είναι! Άντε κ στα δικά μας.

Δεν με χάλαγε ένα Ami τσαμπα, ούτε καν Zoe..

up
6 users have voted.
alexandros.K
Online
Last seen: Πριν από 10 λεπτά 44 δευτερόλεπτα
Joined: 20/09/2013 - 23:23
Κανεναν μας δε νομιζω να

Κανεναν μας δε νομιζω να χαλαγε laugh

Εν τω μεταξυ εκει λεει δινουν και οι αυτοκινητοβιομηχανίες 3,000€ εκπτωση (εκτος τα 6,000 της κυβερνσης) Εδω γιατι οχι ?? 

up
5 users have voted.
Dublin
Offline
Last seen: Πριν από 44 λεπτά 52 δευτερόλεπτα
Joined: 14/12/2019 - 09:15
alexandros.K wrote:

alexandros.K wrote:

Κανεναν μας δε νομιζω να χαλαγε laugh

Εν τω μεταξυ εκει λεει δινουν και οι αυτοκινητοβιομηχανίες 3,000€ εκπτωση (εκτος τα 6,000 της κυβερνσης) Εδω γιατι οχι ?? 

Αγγλία δίνουν μέχρι 3000λίρες, οπότε δεν είναι άσχημη η Ελληνική έκπτωση. Μοντέλα δεν υπάρχουν και υποδομές.

up
8 users have voted.
alex mix
Offline
Last seen: Πριν από 6 ώρες 26 λεπτά
Joined: 24/03/2019 - 23:24
Αρτα στην αντιπροσωπεία της

Αρτα στην αντιπροσωπεία της VAG μπήκε φορτιστης της blink

up
8 users have voted.
Fanis75
Εικόνα Fanis75
Offline
Last seen: Πριν από 7 ώρες 35 λεπτά
Joined: 12/06/2002 - 18:45
Ήρθε και το ηλεκτρικό Κόνα

Ήρθε και το ηλεκτρικό Κόνα στην Ελλάδα σε τιμή ευκαιρίας....αχαχαχα!!!

https://www.drive.gr/news/agora/hyundai-kona-electric-stin-ellada-deite-ekdoseis-kai-times

up
1 user has voted.

Σχεδιασμός, Ανάπτυξη και Φιλοξενία logo