Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

bekiaris
Offline
Last seen: Πριν από 21 ώρες 15 λεπτά
Joined: 25/11/2008 - 15:26
costasar wrote:

costasar wrote:

Ωραίος ο Mask και οι καινούργιες τεχνολογίες αλλά να μην ξεχνάμε ότι είναι ένας από τους πιο κρατικοδίαιτους επιχειρηματίες στις ΗΠΑ έχοντας πάρει δισεκατομύρρια από την κυβέρνηση σε επιδοτήσεις, φοροαπαλλαγές κλπ για την Tesla και την Space-x ώστε οι εταιρίες του να ειναι στα όρια της χρεοκοπίας και αυτός ένας από τους πλουσιότερους στον κόσμο (περίεργο εε;).

Αρα η επιτυχία του οφείλεται στις ενέσεις κεφαλαίων του κρατους??? Δεν μπαίνω καν στον κόπο να διαβάσω τα άρθρα, είμαι 100% σίγουρος οτι αν μπορούσαν, θα το είχαν κάνει κ οι γερμανοί κτλ στις δικές τους αυτοκινητοβιομηχανίες...αλλα απλά δεν μπορούν!!! Μην γινόμαστε μόνο συνομοσιολόγοι με έναν ανθρωπο ο οποίος ειναι αυτοδιμιούργητος, πούλησε εταιρίες πχ paypal γιατί ήθελε να διαθέσει αλλού τα κεφάλαια που είχε, κ επενδύει συνέχεια στην αλλαγή. Το κράτος (ειδικά στην Αμερική) μπορεί να έδωσε μία βοήθεια, αλλά δεν έσωσε ποτέ κανένα μακροπρόθεσμα. Η αγορά πάντα κ ο μέσος καταναλωτής κινεί τα νήματα. 

up
1 user has voted.
dettol
Offline
Last seen: Πριν από 4 ημέρες 13 ώρες
Joined: 03/07/2018 - 11:44
Το οτι οταν μπουν γερα στην

Το οτι οταν μπουν γερα στην ηλεκτροκινηση οι παραδοσιακες αυτοκινητοβιοχανιες το ακουμε χρονια τωρα. Μπαινουν σταδιακα, αλλα δεν θα ελεγα οτι βλεπουμε και φοβερα πραγματα. Αντιθετως, η τεσλα κανει συνεχη βηματα μπροστα, τοσο σε τεχνολογια, οσο σε τιμες και ποιοτητα κατασκευης.

Δεν ξερω αν θα μπορει να πουλησει οσο μαζικα οσο οι αλλες εταιρειες αυτοκινητων, αλλα ανετα την βλεπω να εξελισσεται στην apple της αυτοκινητοβιομηχανιας.

Σχετικα με τον Musk. Επειδη οποιαδηποτε συζητηση γυρω απο την ηλεκτροκινηση, νομοτελειακα θα φτασει στην Tesla, της οποιας ο Musk ειναι αναποσπαστο κομματι. Καθως ειναι πολυ ιδιαιτερη προσωπικοτητα, συχνα ακουω αποψεις κατα ή υπερ της ηλεκτροκινησης αναλογα με το ποσο γουσταρει ή οχι καποιος τον Musk. Ειναι κατανοητο και ανθρωπινο αυτο, αλλα δεν ειναι λογικο.

up
2 users have voted.
piliourits
Offline
Last seen: Πριν από 10 ώρες 26 λεπτά
Joined: 21/01/2019 - 01:19
Στην ουσία αυτό για το οποίο

Στην ουσία αυτό για το οποίο συζητάτε είναι η αμερικανίλα των businessmen που γίνονται showmen σε υπερβολικό βαθμό, όχι μόνο τώρα, από πάντα. Ενώ στον υπόλοιπο πλανήτη άνθρωποι με ισχύ και σημαντικό ρόλο σε διάφορες βιομηχανίες μένουν επίτηδες στο παρασκήνιο, στην Αμερική γίνονται καρικατούρες, δημιουργούν μύθους όπως ο σχωρεμένος Jobs ή γίνονται Πρόεδροι και Γερουσιαστές...

up
3 users have voted.
bekiaris
Offline
Last seen: Πριν από 21 ώρες 15 λεπτά
Joined: 25/11/2008 - 15:26
Καλημέρα & Καλή εβδομάδα,

Καλημέρα & Καλή εβδομάδα,

Πλατεία Ελευθερίας, Κορυδαλλός, Σταθμός Μετρό, Ένας διπλός σταθμός BLINK. Εξω απο τα Everest. Η blink εχει μπει ζεστά κ δίνει φόρτιση...δωρεάν, φυσικά για αρχή.... πίνεις το καφεδάκι σου, φορτίζεις τζαμπέ κ είσαι άρχοντας!!! 

up
2 users have voted.
balex
Offline
Last seen: Πριν από 1ημέρα 11 ώρες
Joined: 19/10/2011 - 14:53
Καλημέρα στη παρέα, εδω και 2

Καλημέρα στη παρέα, εδω και 2 εβδομάδες έχω ένα μτχ leaf 2015 24 Kwh απο Ολλανδία κι έχω ήδη συμπληρώσει 1000 (!!) χλμ σε αντικατάσταση το Ignis 2017 το οποίο έδωσα. πρωτες εντυπώσεις

Στα +
- Αθορυβο οπως αναμενοταν, ανετες αναρτησεις, χωροι υπεραρκετοι για χρήση commuter (κάτι ανάμεσα σε golf και polo)
- Αν κατανοεις τις βασικες αρχες της ηλεκτροκινησης και χρησιμοποιείς τα βοηθηματα (κουμπι ECO που 'κόβει΄ το γκαζι στα 2/3 περίπου και επιλογή Β για ανάκτηση ενέργειας στο φρενάρισμα - πολύ εντονη) μπορείς ανετα να πλησιάσεις την εργοστασιακή αυτονομία 130-135 χλμ
- Πολυ ευκολοδηγητο παρολο που το μεγεθος του είναι σεβαστο - είναι ΚΑΝΟΝΙΚΟ αυτοκίνητο που σε προτρέπει να κάνεις χλμ μαζί του κι όχι κουβαδάκι που κάνεις 50 χλμ με 45 χλμ/ώρα και θες να ξαπλώσεις για να συνέλθεις απ τη ταλαιπώρια.. 

- η ανάκτηση ενέργειας από το φρενάρισμα είναι σημαντική και μ αυτή την έννοια οι υψομετρικές διαφορές στις διαδρομές δεν χειροτερεύουν ιδιαίτερα την αυτονομία

Στα -
- Ειναι αρκετα μεγάλο (περιπου 4.40) για να θεωρηθει αυτοκίνητο πόλης
- Αν οδηγεις επιθετικά, δεν χρησιμοποιείς τα βοηθήματα και χρησιμοποιείς ασυστολα AC η αυτονομία μπορεί να περιοριστεί δραστικά (εως 80-90 χλμ αντι 130-140) Αυτό ισχυει φυσικά για όλα τα ηλεκτρικά και οχι μονο για το συγκεκριμένο
- Η φόρτιση παρόλο που είναι 5 λεπτά να το πριζώσεις το βράδυ και 5 να το ξε πριζώσεις το πρωι μπορεί για κάποιους να είναι κάπως..
- Αν χρειαστείς ενδιάμεση φόρτιση μέσα στη μέρα πρέπει να ψαχτείς για ταχυφορτιστή - με τον απλό οικιακό φορτίζει περίπου 12-15% την ώρα

- Πρέπει να έχεις 2ο αυτοκίνητο για τα ταξίδια σου - είναι βασικά commuter

Γενικά αν κάποιος πληρεί τις προυποθέσεις απόκτησης ενος τέτοιου (μτχ εννοώ) πιστεύω θα ικανοποιηθεί απόλυτα - τουλάχιστον έτσι δείχνει με την ελάχιστη εμπειρία που απέκτησα αυτές τις 2 εβδομάδες
Για την αγορά καινούργιου δύσκολα ακόμη τα πράγματα παρά την επιδότηση - κάποιος θέλει μιν 5-8 χρόνια για να αποσβέσει τη διαφορά τιμής απο το αντίστοιχο μοντέλο με ΚΕΚ
Σε αναμονή του Dacia Spring λοιπόν !!

up
3 users have voted.
evan1969
Offline
Last seen: Πριν από 9 ώρες 1 λεπτό
Joined: 18/06/2017 - 18:46
balex wrote:

balex wrote:

 

Καλημέρα στη παρέα, εδω και 2 εβδομάδες έχω ένα μτχ leaf 2015 24 Kwh απο Ολλανδία κι έχω ήδη συμπληρώσει 1000 (!!) χλμ σε αντικατάσταση το Ignis 2017 το οποίο έδωσα. πρωτες εντυπώσεις

 

Στα +
- Αθορυβο οπως αναμενοταν, ανετες αναρτησεις, χωροι υπεραρκετοι για χρήση commuter (κάτι ανάμεσα σε golf και polo)
- Αν κατανοεις τις βασικες αρχες της ηλεκτροκινησης και χρησιμοποιείς τα βοηθηματα (κουμπι ECO που 'κόβει΄ το γκαζι στα 2/3 περίπου και επιλογή Β για ανάκτηση ενέργειας στο φρενάρισμα - πολύ εντονη) μπορείς ανετα να πλησιάσεις την εργοστασιακή αυτονομία 130-135 χλμ
- Πολυ ευκολοδηγητο παρολο που το μεγεθος του είναι σεβαστο - είναι ΚΑΝΟΝΙΚΟ αυτοκίνητο που σε προτρέπει να κάνεις χλμ μαζί του κι όχι κουβαδάκι που κάνεις 50 χλμ με 45 χλμ/ώρα και θες να ξαπλώσεις για να συνέλθεις απ τη ταλαιπώρια.. 

 

- η ανάκτηση ενέργειας από το φρενάρισμα είναι σημαντική και μ αυτή την έννοια οι υψομετρικές διαφορές στις διαδρομές δεν χειροτερεύουν ιδιαίτερα την αυτονομία

Στα -
- Ειναι αρκετα μεγάλο (περιπου 4.40) για να θεωρηθει αυτοκίνητο πόλης
- Αν οδηγεις επιθετικά, δεν χρησιμοποιείς τα βοηθήματα και χρησιμοποιείς ασυστολα AC η αυτονομία μπορεί να περιοριστεί δραστικά (εως 80-90 χλμ αντι 130-140) Αυτό ισχυει φυσικά για όλα τα ηλεκτρικά και οχι μονο για το συγκεκριμένο
- Η φόρτιση παρόλο που είναι 5 λεπτά να το πριζώσεις το βράδυ και 5 να το ξε πριζώσεις το πρωι μπορεί για κάποιους να είναι κάπως..
- Αν χρειαστείς ενδιάμεση φόρτιση μέσα στη μέρα πρέπει να ψαχτείς για ταχυφορτιστή - με τον απλό οικιακό φορτίζει περίπου 12-15% την ώρα

 

- Πρέπει να έχεις 2ο αυτοκίνητο για τα ταξίδια σου - είναι βασικά commuter

Γενικά αν κάποιος πληρεί τις προυποθέσεις απόκτησης ενος τέτοιου (μτχ εννοώ) πιστεύω θα ικανοποιηθεί απόλυτα - τουλάχιστον έτσι δείχνει με την ελάχιστη εμπειρία που απέκτησα αυτές τις 2 εβδομάδες
Για την αγορά καινούργιου δύσκολα ακόμη τα πράγματα παρά την επιδότηση - κάποιος θέλει μιν 5-8 χρόνια για να αποσβέσει τη διαφορά τιμής απο το αντίστοιχο μοντέλο με ΚΕΚ
Σε αναμονή του Dacia Spring λοιπόν !!

 

Καλοτάξιδο !

Σε τι τιμή σου βγήκε ?, ρωτάω γιατι υπάρχουν μοντέλα τώρα στην Ευρωπαική αγορά που καλύπτουν και ανάγκες ταξιδιού με χαμηλή τιμη πχ  ΖΟΕ 41kwh, iOniq

 

 

up
0 users have voted.
balex
Offline
Last seen: Πριν από 1ημέρα 11 ώρες
Joined: 19/10/2011 - 14:53
evan1969 wrote:

evan1969 wrote:

 

 

Καλοτάξιδο !

 

Σε τι τιμή σου βγήκε ?, ρωτάω γιατι υπάρχουν μοντέλα τώρα στην Ευρωπαική αγορά που καλύπτουν και ανάγκες ταξιδιού με χαμηλή τιμη πχ  ΖΟΕ 41kwh, iOniq

 

 

 

 

Βγήκε τελική τιμή 12,500 (11250 + 1250 εκτελωνισμός+μεταφορικά+πινακίδες) - περίπου ένα χιλιάρικο πάνω απ όσο έδωσα το Ιγκνις.

Υπολογίζω με περίπου 15,000-20,000 χλμ το χρόνο ετήσιο κέρδος σε σχέση με το Ιγκνις (που σημειωτέον δεν έκαιγε τπτ) από κατανάλωση, σέρβις και τέλη γύρω στα 1500 ευρώ

Το σκεπτικό μου είναι να κάνουμε οικογενειακώς με το leaf πάνω απ τα μισά ετήσια χλμ που είναι γύρω στα 30-33κ (από 2 αυτοκίνητα κι ένα μηχ/κι) κι απ ότι φαίνεται με 50-60 χλμ την ημέρα είναι εύκολος στόχος

up
0 users have voted.
bekiaris
Offline
Last seen: Πριν από 21 ώρες 15 λεπτά
Joined: 25/11/2008 - 15:26
balex wrote:

balex wrote:

Βγήκε τελική τιμή 12,500 (11250 + 1250 εκτελωνισμός+μεταφορικά+πινακίδες) - περίπου ένα χιλιάρικο πάνω απ όσο έδωσα το Ιγκνις.

Υπολογίζω με περίπου 15,000-20,000 χλμ το χρόνο ετήσιο κέρδος σε σχέση με το Ιγκνις (που σημειωτέον δεν έκαιγε τπτ) από κατανάλωση, σέρβις και τέλη γύρω στα 1500 

Το σκεπτικό μου είναι να κάνουμε οικογενειακώς με το leaf πάνω απ τα μισά ετήσια χλμ που είναι γύρω στα 30-33κ (από 2 αυτοκίνητα κι ένα μηχ/κι) κι απ ότι φαίνεται με 50-60 χλμ την ημέρα είναι εύκολος στόχος

Πολύ ωραίος φίλε μου!!! καλορίζικο κ μακάρι να σου βγει ο σχεδιασμός σου!!! έχεις υπολογίσει το κόστος ρεύματος για τα χιλιόμετρα που έχεις κάνει? σε τι κατάσταση ειναι οι μπαταρίες?

up
0 users have voted.
evan1969
Offline
Last seen: Πριν από 9 ώρες 1 λεπτό
Joined: 18/06/2017 - 18:46
balex wrote:

balex wrote:

 

evan1969 wrote:

 

 

 

 

 

Καλοτάξιδο !

 

 

 

Σε τι τιμή σου βγήκε ?, ρωτάω γιατι υπάρχουν μοντέλα τώρα στην Ευρωπαική αγορά που καλύπτουν και ανάγκες ταξιδιού με χαμηλή τιμη πχ  ΖΟΕ 41kwh, iOniq

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Βγήκε τελική τιμή 12,500 (11250 + 1250 εκτελωνισμός+μεταφορικά+πινακίδες) - περίπου ένα χιλιάρικο πάνω απ όσο έδωσα το Ιγκνις.

 

Υπολογίζω με περίπου 15,000-20,000 χλμ το χρόνο ετήσιο κέρδος σε σχέση με το Ιγκνις (που σημειωτέον δεν έκαιγε τπτ) από κατανάλωση, σέρβις και τέλη γύρω στα 1500 ευρώ

 

Το σκεπτικό μου είναι να κάνουμε οικογενειακώς με το leaf πάνω απ τα μισά ετήσια χλμ που είναι γύρω στα 30-33κ (από 2 αυτοκίνητα κι ένα μηχ/κι) κι απ ότι φαίνεται με 50-60 χλμ την ημέρα είναι εύκολος στόχος

 

Θα κάνεις πολλά παραπάνω πιστεψέ με... 

 

up
1 user has voted.
bekiaris
Offline
Last seen: Πριν από 21 ώρες 15 λεπτά
Joined: 25/11/2008 - 15:26
evan1969 wrote:Θα κάνεις

evan1969 wrote:
Θα κάνεις πολλά παραπάνω πιστεψέ με... 

Ο evan ειναι εγγύηση, φορτίζει κ τσαμπέ τώρα στο Κορυδαλλό!!! Βαγγέλη, εμφανίστηκε κ ένας σταθμός blink στα Άνω Λιώσα, στην πλατεία, ειναι σχετικά κοντά στο σπίτι μου. Τον έχεις χρησιμοποιήσει, ξέρεις τι παίζει από παρκάρισμα κτλ? Απέκτησα κ σταθμό κοντα, όλα πλέον συνηγορούν στην αγορά ηλεκτρικού αυτοκινητου....

up
1 user has voted.
balex
Offline
Last seen: Πριν από 1ημέρα 11 ώρες
Joined: 19/10/2011 - 14:53
bekiaris wrote:

bekiaris wrote:

 

balex wrote:

 

Βγήκε τελική τιμή 12,500 (11250 + 1250 εκτελωνισμός+μεταφορικά+πινακίδες) - περίπου ένα χιλιάρικο πάνω απ όσο έδωσα το Ιγκνις.

 

Υπολογίζω με περίπου 15,000-20,000 χλμ το χρόνο ετήσιο κέρδος σε σχέση με το Ιγκνις (που σημειωτέον δεν έκαιγε τπτ) από κατανάλωση, σέρβις και τέλη γύρω στα 1500 

 

Το σκεπτικό μου είναι να κάνουμε οικογενειακώς με το leaf πάνω απ τα μισά ετήσια χλμ που είναι γύρω στα 30-33κ (από 2 αυτοκίνητα κι ένα μηχ/κι) κι απ ότι φαίνεται με 50-60 χλμ την ημέρα είναι εύκολος στόχος

 

Πολύ ωραίος φίλε μου!!! καλορίζικο κ μακάρι να σου βγει ο σχεδιασμός σου!!! έχεις υπολογίσει το κόστος ρεύματος για τα χιλιόμετρα που έχεις κάνει? σε τι κατάσταση ειναι οι μπαταρίες?

Χοντρικά με νυκτερινό που το φορτίζω κάθε βράδυ έρχεται γύρω στο 1.5 ευρώ/100 χλμ.

Η μπαταρία του είναι στο 86% στα 4.5 χρόνια, υπολογίζω με μιά μέση πτώση 2-2.5% κάθε χρόνο σε 5-6 χρόνια να είμαι ακόμη >70-75% οπότε θα με καλύπτει ακόμη η αυτονομία του αν και τότε φαντάζομαι θα μπορώ να βάλω καινούργια 24άρα η μεγαλύτερη με 2-3κ

Το βασικό πιστεύω στην όλη υπόθεση είναι να μπορείς να πάρεις κάτι σε ρεαλιστικά χρήματα (προφανώς όλοι γουστάρουμε Τέσλα) και να σε τραβάει το αμάξι να κάνεις χλμ από πλευράς άνεσης, χώρων κλπ και όχι μόνο αυτονομίας.

Υπάρχουν και τώρα κινέζικα 'κουβαδάκια' με 10-15κ και αυτονομίες 200+ χλμ αλλά άμα βρεθείς να κάνεις 20,000χλμ μ ένα τέτοιο για να το αποσβέσεις μάλλον θα κυττάς τα κανονικά αυτοκίνητα στο δρόμο και θα ξερογλείφεσαι..

Και λίγο πολύ το ίδιο ισχύει και για το 'οικονομικό' πλέον VW Up των 20,000 ευρώ

up
1 user has voted.
Dublin
Offline
Last seen: Πριν από 56 λεπτά 40 δευτερόλεπτα
Joined: 14/12/2019 - 09:15
Με 25.000 όμως παίρνεις Corsa

Με 25.000 όμως παίρνεις Corsa/208 με πολύ καλή αυτονομία και ρεαλιστικές διαστάσεις για νομούς Αττικής/Θεσσαλονίκης,

5.000 πάνω από το Up, αλλά πολύ ποιο αυτοκίνητα και βολικότερες διαστάσεις για πόλη από Leaf. Νομίζω είναι ιδανικά σαν μέση λύση.

Ευχαριστούμε για τα ρεαλιστικά σου συμπεράσματα.

up
2 users have voted.
balex
Offline
Last seen: Πριν από 1ημέρα 11 ώρες
Joined: 19/10/2011 - 14:53
Συμφωνώ απόλυτα για τα e

Συμφωνώ απόλυτα για τα e-Corsa / 208 οτι συμφέρουν σε σχέση με Up αλλα αν δε κάνω λάθος ξεκινάνε από 27-27.5 με την επιδότηση - δεν είμαι σίγουρος

Απλά μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για αυτοκίνητα που εξ ορισμού δεν μπορεί να είναι τα μοναδικά μιας τυπικής οικογένειας (έστω και με 200-300 χλμ αυτονομία)  - χρειάζεσαι κι ένα μεγαλύτερο για ταξίδια που εξ ορισμού δεν μπορεί επίσης να είναι φτηνό η μικρό

Αρα όταν πρέπει να δώσεις για το 'δεύτερο' σου 25-30κ μιλάμε για ελιτίστικες καταστάσεις που ακόμη κι αν τις δεις σαν επένδυση η απόσβεση θα έρθει σε πολλά χρόνια

Αυτό που χρειάζεται είναι οι επιδοτήσεις να πλαισιωθούν από γενναίες εκπτώσεις και από τις αυτοκινητοβιομηχανίες αλλιώς πάλι μετά από μερικά χρόνια θα μιλάμε για την ηλεκτροκίνηση σαν κάτι μελλοντικό κι όχι μια απτή πραγματικότητα..

Πάντως εγώ με ένα μεγάλο υβριδικό με υγραέριο κι ένα 100% ηλεκτρικό - zero emission - έκλεισα από θέμα οικονομίας και προσφοράς προς το περιβάλλον

 

up
2 users have voted.
bekiaris
Offline
Last seen: Πριν από 21 ώρες 15 λεπτά
Joined: 25/11/2008 - 15:26
balex wrote:Αρα όταν πρέπει

balex wrote:
Αρα όταν πρέπει να δώσεις για το 'δεύτερο' σου 25-30κ μιλάμε για ελιτίστικες καταστάσεις που ακόμη κι αν τις δεις σαν επένδυση η απόσβεση θα έρθει σε πολλά χρόνια

Θεωρώ άτοπο το συγκεκριμένο. Γιατί πρέπει να πάρεις ένα αυτοκίνητο μόνο για ταξίδια? πόσα ταξίδια κάνει μία μέση οικογένεια το χρόνο που δεν μπορεί να τους εξυπητρετήσει ένα ηλεκτρικό? μιλάμε για 1 max 2. Αρα πολύ απλά, ενοικιάζεις ένα κ κάνεις την δουλειά σου. Αν θες να πας Θεσαλονίκη, μπορέις να πας κ με το τρένο (που μεταφέρει κ αυτοκίνητο), ξεκούραστα, κ πιο γρήγορα από αυτοκίνητο. Αν κάποιος κάνει ταξίδια, απλά δεν παίρνει ηλεκτρικό.

up
0 users have voted.
balex
Offline
Last seen: Πριν από 1ημέρα 11 ώρες
Joined: 19/10/2011 - 14:53
bekiaris wrote:

bekiaris wrote:

 

balex wrote:

Αρα όταν πρέπει να δώσεις για το 'δεύτερο' σου 25-30κ μιλάμε για ελιτίστικες καταστάσεις που ακόμη κι αν τις δεις σαν επένδυση η απόσβεση θα έρθει σε πολλά χρόνια

Θεωρώ άτοπο το συγκεκριμένο. Γιατί πρέπει να πάρεις ένα αυτοκίνητο μόνο για ταξίδια? πόσα ταξίδια κάνει μία μέση οικογένεια το χρόνο που δεν μπορεί να τους εξυπητρετήσει ένα ηλεκτρικό? μιλάμε για 1 max 2. Αρα πολύ απλά, ενοικιάζεις ένα κ κάνεις την δουλειά σου. Αν θες να πας Θεσαλονίκη, μπορέις να πας κ με το τρένο (που μεταφέρει κ αυτοκίνητο), ξεκούραστα, κ πιο γρήγορα από αυτοκίνητο. Αν κάποιος κάνει ταξίδια, απλά δεν παίρνει ηλεκτρικό.

Αν και επι της ουσίας συμφωνώ με το σκεπτικό σου σε βρίσκω αρκετά προχώ για τα δεδομένα της χώρας μας. Εδω δεν μπορούμε να τους πείσουμε να πάρουν το ηλεκτρικό σαν δεύτερο, άμα τους πούμε κι όλας ότι αυτό θα είναι το μόνο σας τουτού κλάφτα Χαράλαμπε.

Εξ άλλου ο λόγος που οι περισσότερες οικογένειες  έχουν 2 και 3 αυτοκίνητα είναι ότι πρακτικά τα χρειάζονται καθημερινά διάφορα μέλη της οικογένειας (γυναίκα, παιδιά κλπ) άρα η πλειοψηφία δε το γλυτώνει το 2ο ούτως η άλλως

up
1 user has voted.
bekiaris
Offline
Last seen: Πριν από 21 ώρες 15 λεπτά
Joined: 25/11/2008 - 15:26
balex wrote:Εδω δεν μπορούμε

balex wrote:
Εδω δεν μπορούμε να τους πείσουμε να πάρουν το ηλεκτρικό σαν δεύτερο, άμα τους πούμε κι όλας ότι αυτό θα είναι το μόνο σας τουτού κλάφτα Χαράλαμπε.

Μακάρι, εγώ δεν έχω μάθει να πυροβολώ τα πόδια μου...δεν θα βάλω μυαλό εγώ στους υποστηρικτές της βενζίνης κτλ. προτιμώ να υπάρχουν λιγότερα ηλεκτροκίνητα, για να φορτίζω τζάμπα στους σταθμούς που παραμένουν δωρεάν όπως blink κτλ  να παρκάρω ελευθερα κ να κυκλοφορώ στο κέντρο χωρίς δακτύλιο...άσε που μπορούν να βάλουν κανά φόρο στο ρεύμα για τα ηλεκτρικά όταν αρχίσουν κ χάνουν έσοδα από τις βενζίνες... 

up
1 user has voted.
Dublin
Offline
Last seen: Πριν από 56 λεπτά 40 δευτερόλεπτα
Joined: 14/12/2019 - 09:15
bekiaris wrote:

bekiaris wrote:

balex wrote:

Εδω δεν μπορούμε να τους πείσουμε να πάρουν το ηλεκτρικό σαν δεύτερο, άμα τους πούμε κι όλας ότι αυτό θα είναι το μόνο σας τουτού κλάφτα Χαράλαμπε.

Μακάρι, εγώ δεν έχω μάθει να πυροβολώ τα πόδια μου...δεν θα βάλω μυαλό εγώ στους υποστηρικτές της βενζίνης κτλ. προτιμώ να υπάρχουν λιγότερα ηλεκτροκίνητα, για να φορτίζω τζάμπα στους σταθμούς που παραμένουν δωρεάν όπως blink κτλ  να παρκάρω ελευθερα κ να κυκλοφορώ στο κέντρο χωρίς δακτύλιο...άσε που μπορούν να βάλουν κανά φόρο στο ρεύμα για τα ηλεκτρικά όταν αρχίσουν κ χάνουν έσοδα από τις βενζίνες... 

ποιο ηλεκτρικό έχεις; δεν έχω καταλάβει.

@Βalex:

οι τιμές του e-208 είναι στο περίπου 5.000 περισσότερο από το UP και CityGo, και 4.000 περίπου από το Smart. Διαβάζω σε άλλα νήματα ότι και αυτοκίνητα 4.15μ προκαλούν "πρόβλημα" στους ιδιοκτήτες τους για παρκάρισμα Αθήνα. και εγώ για πρώτο αυτοκίνητο κυρίως για ταξίδια απέκλεισα οτιδήποτε πάνω από 4.30 (σε συνδυασμό με Αθήνα), οπότε το 4.4μ και ψυχολογικά θα προκαλεί θέματα, αλλά και πρακτικά.

Τιμή καταλόγου: από 29.900 ευρώ
Νέα τιμή με κίνητρα: από 24.338 ευρώ
Νέα τιμή με κίνητρα και απόσυρση: από 23.338 ευρώ

τα 300χιλιόμετρα αυτονομία προσφέρουν ικανοποιητική δυνατότητα μετακίνησης εντός (κοντινών) νομών, π.χ Θεσσαλονίκη - Χαλκιδική, Αθήνα - Σούνιο.

 

up
0 users have voted.
bekiaris
Offline
Last seen: Πριν από 21 ώρες 15 λεπτά
Joined: 25/11/2008 - 15:26
Dublin wrote:ποιο ηλεκτρικό

Dublin wrote:
ποιο ηλεκτρικό έχεις; δεν έχω καταλάβει.

Κινούμε καθημερινά στην εργασία μου με εταιρικό Nissan leaf κ ανάμενω το νομοσχέδιο για να πάρω κ ένα δικό μου...

up
0 users have voted.
Dublin
Offline
Last seen: Πριν από 56 λεπτά 40 δευτερόλεπτα
Joined: 14/12/2019 - 09:15
bekiaris wrote:

bekiaris wrote:

Dublin wrote:

ποιο ηλεκτρικό έχεις; δεν έχω καταλάβει.

Κινούμε καθημερινά στην εργασία μου με εταιρικό Nissan leaf κ ανάμενω το νομοσχέδιο για να πάρω κ ένα δικό μου...

Ευχαριστώ.

up
0 users have voted.
jorge_greek
Εικόνα jorge_greek
Offline
Last seen: Πριν από 21 ώρες 39 λεπτά
Joined: 10/03/2008 - 00:34
bekiaris wrote:

bekiaris wrote:

[...] Αν κάποιος κάνει ταξίδια, απλά δεν παίρνει ηλεκτρικό.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Ποιος και για ποιον λόγο θα ήθελε να δώσει έναν σκασμό χρήματα για μειωμένη δυνατότητα κίνησης και μειωμένη ελευθερία χρήσης; Δεν μπορώ να καταλάβω. Thread Closed.-

up
0 users have voted.

And so, therefore, it’s so important to consider this question: What do I desire?

dimsabas
Offline
Last seen: Πριν από 9 ώρες 8 λεπτά
Joined: 13/01/2003 - 13:35
Στα μειονεκτήματα αναφέρεις

Στα μειονεκτήματα αναφέρεις ότι χρειάζεσαι πεντάλεπτο για να μπριζώσεις κι άλλα τόσα το πρωί. Είναι όντως τόσα; Από τα βίντεο που έχω παρακολουθήσει, μάλλον προς το μισό λεπτό θα έλεγα ότι διαρκεί.

up
1 user has voted.
Dublin
Offline
Last seen: Πριν από 56 λεπτά 40 δευτερόλεπτα
Joined: 14/12/2019 - 09:15
Εγώ νομίζω τα πάμφθηνα

Εγώ νομίζω τα πάμφθηνα ηλεκτρικά θα δημιουργήσουν την πρώτη "επανάσταση", τα Amy και Spring αυτού του κόσμου, 6.000 το ένα, 11.000 το άλλο περίπου θα κάνουν Ευρώπη. Τέτοια αυτοκινητάκια για κίνηση μέσα στην πόλη θα είναι τέλεια και θα παίζει το ρόλο του δεύτερου αυτοκινήτου ή του αστικού μέσου μετακίνησης άριστα. 

up
3 users have voted.
balex
Offline
Last seen: Πριν από 1ημέρα 11 ώρες
Joined: 19/10/2011 - 14:53
dimsabas wrote:

dimsabas wrote:

 

Στα μειονεκτήματα αναφέρεις ότι χρειάζεσαι πεντάλεπτο για να μπριζώσεις κι άλλα τόσα το πρωί. Είναι όντως τόσα; Από τα βίντεο που έχω παρακολουθήσει, μάλλον προς το μισό λεπτό θα έλεγα ότι διαρκεί.

Το πεντάλεπτο είναι σχήμα λόγου, επειδή δεν έχω κλειστό γκαράζ φορτίζω στο φράκτη του σπιτιού μου (μένω αρκετά ερημικά) κι έχω ένα κουτί αποθηκευσης με λουκετάκι  όπου φτάνει η μπαλαντέζα και αποθηκεύω το καλώδιο φόρτισης.

Ανοιξε πορτάκι αυτοκινήτου φόρτισης, άνοιξε κουτί να βγάλεις καλώδιο, κλέιδωσε λουκέτο μετά κλπ κλπ μπορεί να είναι 2-3-4 λεπτά, δε το έχω μετρήσει

Αν έχεις κλειστό γκαράζ και το καλώδιο μόνιμα συνδεδεμένο το να μπριζώσεις/ξεμπροζώσεις είναι όντως κάτω από λεπτό

 

up
1 user has voted.
dstou
Offline
Last seen: Πριν από 4 ημέρες 1 ώρα
Joined: 17/09/2008 - 12:23
Χοντρικά με νυκτερινό που το

Χοντρικά με νυκτερινό που το φορτίζω κάθε βράδυ έρχεται γύρω στο 1.5 ευρώ/100 χλμ.

Η μπαταρία του είναι στο 86% στα 4.5 χρόνια, υπολογίζω με μιά μέση πτώση 2-2.5% κάθε χρόνο σε 5-6 χρόνια να είμαι ακόμη >70-75% οπότε θα με καλύπτει ακόμη η αυτονομία του αν και τότε φαντάζομαι θα μπορώ να βάλω καινούργια 24άρα η μεγαλύτερη με 2-3κ

 

1. Λάηκ το ηλεκτρικό Ληφ ΜΚ1, ένα πολύ ξεχωριστό όχημα, που ακόμη είναι φρέσκο παρά τη δεκαετία που έχει στην πλάτη του. Βλέπω ότι έχουν αρχίσει να τα φέρνουν αρκετοί ως μετάχειρα, αυτό είναι θετικό, γλιτώνεις ένα κάρο λεφτά, και χτίζεται και εδώ μια βάση πελατών ικανή για να μπορεί η αντιπροσωπεία, και γιατί όχι αύριο και κάποιοι ιδιώτες, να τα σερβίρουν σωστά.

2. Η μέση κατανάλωση του Ληφ είναι σύμφωνα με το έγκυρο spritmonitor 17 Kwh ανά 100 χλμ., και με μέση τιμή τριφασικού νυκτερινού Γ1 από ΔΕΗ πάμε περίπου στα 11 λεπτά  το kwh μαζί με τις επιπλέον χρεώσεις , άρα πάμε στα 1,9 ευρώ στα 100 χλμ. Δεν ξέρω πως κατέβηκες στο 1,55 ευρώ, μπορεί να κινείσαι λίγο περιαστικά, ή με πολύ μαλακό πόδι,  ή να έχεις ένα πολύ ευνοικό συμβόλαιο από τρίτο πάροχο, αλλά είναι μικρή έτσι κι αλλιώς η διαφορά, θα το δεχθώ λοιπόν.  

3.Καινούργια 24άρα μπαταρία στο αμέρικα αυτή τη στιγμή κάνει περί τα 5. 750 δολ. μόνο το ανταλλακτικό, ενώ έχω ακούσει τιμή έως και 7.500 δολ. μαζί με την εγκατάστασή και όλες τις εγγυήσεις της σε εξουσιοδοτημένο. Βρήκα μετάχειρη από Αγγλία  (από τρακαρισμένο, ότι σου βγει δηλαδή), τη δίνουν 5.690 λίρες, χώρια τα μεταφορικά. Για να σου δώσω και μια έξτρα ένδειξη κόστους, στο Πρίους MK2/3 η μπαταρία του η οποία είναι μόλις 1,1 khw, κάνει 3.000 ευρώ εδώ, κομπλέ.  Χωρίς να έχω ρωτήσει, εκτιμώ ότι στο Ληφ ΜΚ1 μια νέα μπαταρία στα μέρη μας  θα κάνει αυτή τη στιγμή κάτι σε 8-10 καφετιά, κομπλέ εγκατεστημένη. Πως φαντάζεσαι  ότι σε λίγα χρονάκια θα αλλάξεις εδώ 24άρα ή και μεγαλύτερη μπαταρία με 2-3 χιλιάρικα! μόνο?  Ειναι κρίσιμο αυτό το νούμερο για τον προσδιορισμό του κόστους χρήσης, αν π.χ. επαληθευτείς και δώσεις 3.000 ευρώ για μια νέα μπαταρία, η οποία με τη σειρά της θα σου βγάλει πες 150.000 χλμ., τότε έχεις κόστος ανά 100 χλμ κάτι σε 3,5 ευρώ (= 1,55 + 2), το οποίο είναι φυσικά πολύ χαμηλό και μπορεί να ισοφαριστεί, και αν,  μόνο από ιχ cng.

Αν όμως πάει 8.000 ευρώ, που  εγώ εκτιμώ αυτή τη στιγμή για  μια 24άρα, σου βγαίνουν 6,9 ευρώ τα 100 χλμ ( = 1,55 + 5,33), όσο ένα πετρέλαιο δηλαδής, μπορεί και λιγότερο!,  και χωρίς κανένα από τους περιορισμούς του ηλεκτρικού. Προφανώς για ακόμη μεγαλύτερη μπαταρία (40kwh), θα θες ακόμη περισσότερα λεφτά, αν μπαίνει καν δηλαδή και δεν θέλει και άλλες μετατροπές ή είναι ασύμβατη με το ΜΚ1. Για πες.

 

https://www.spritmonitor.de/en/overview/33-Nissan/1296-Leaf.html?constyear_s=2010&constyear_e=2015&powerunit=2

 https://www.ebay.co.uk/itm/BATTERY-24kwh-ELECTRIC-BATTERY-BREAKING-FOR-2011-NISSAN-LEAF-295B03NA0A/132905579286?fits=Car+Make%3ANissan%7CModel%3ALeaf&epid=7038045882&hash=item1ef1ca3316:g:dooAAOSwQYxefFCb

https://enrg.io/how-much-does-a-nissan-leaf-battery-replacement-cost/

https://www.dei.gr/Documents2/TIMOLOGIA/%CE%A4%CE%99%CE%9C-30-6-2020/TIMOK-XT-2020-G1N-JUN20(3%CF%80%CE%BB%CE%BF).pdf

 

up
2 users have voted.
bekiaris
Offline
Last seen: Πριν από 21 ώρες 15 λεπτά
Joined: 25/11/2008 - 15:26
dstou wrote:2. Η μέση

dstou wrote:
2. Η μέση κατανάλωση του Ληφ είναι σύμφωνα με το έγκυρο spritmonitor 17 Kwh ανά 100 χλμ., και με μέση τιμή τριφασικού νυκτερινού Γ1 από ΔΕΗ πάμε περίπου στα 11 λεπτά  το kwh μαζί με τις επιπλέον χρεώσεις , άρα πάμε στα 1,9 ευρώ στα 100 χλμ. Δεν ξέρω πως κατέβηκες στο 1,55 ευρώ, μπορεί να κινείσαι λίγο περιαστικά, ή με πολύ μαλακό πόδι,  ή να έχεις ένα πολύ ευνοικό συμβόλαιο από τρίτο πάροχο, αλλά είναι μικρή έτσι κι αλλιώς η διαφορά, θα το δεχθώ λοιπόν.  

Στο περίπου μιλάμε πάντα, αρχικά δεν ξέρω αν στο συγκεκριμένο κόστος έχετε βάλει αναλογικά κ τις χρεώσεις δικτύου κτλ...γιατί ετσι βγαινει το πραγματικό κόστος... επίσης, για κάποιον που έχει ηλεκτρικό, συμφέρει να κοιτάξει εναλλακτικό πάροχο, που έχει χαμηλή Kwh στο νυχτερινό. Μακροπρόθεσμα κ το ένα λεπτό ακόμα του ευρώ, κάνει διαφορά... αν τα βάλεις δηλαδή σε ετήσιες καταναλώσεις...

up
0 users have voted.

Σχεδιασμός, Ανάπτυξη και Φιλοξενία logo