Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

1140 posts / 0 new
Τελευταία δημοσίευση
dstou
Offline
Last seen: Πριν από 22 ώρες 33 λεπτά
Joined: 17/09/2008 - 12:23
Κάποιοι ναι, κάποιοι όχι. Και

Κάποιοι ναι, κάποιοι όχι. Και δεν ξέρουμε πιοί θα επιλεχθούν και δεν γνωρίζουμε αν θα ισχύουν εσαεί αυτά. Το πράγμα είναι ρευστό ακόμη, όσο κρατάει ο εμπορικός πόλεμος των εταιρειών όπου η κάθε μία προωθεί τα δικά της.

up
12 users have voted.
dettol
Offline
Last seen: Πριν από 1ημέρα 8 ώρες
Joined: 03/07/2018 - 11:44
Tkin73 wrote:

αν και το εχετε ποσταρει πριν αρκετο καιρο, τα πραγματα δεν ειναι ακριβως ετσι οπως αναφερονται στο αρθρο. Απλα πηραν μια ωραια επικεφαλιδα, απεκρυψαν (ή δεν ενδιαφερθηκαν να ψαξουν) αλλα σημεια, οπως π.χ. οτι η εταιρεια κινειται προς συνδρομητικο μοντελο.

up
10 users have voted.
bekiaris
Offline
Last seen: Πριν από 1ημέρα 10 ώρες
Joined: 25/11/2008 - 15:26
dettol wrote:

dettol wrote:

αν και το εχετε ποσταρει πριν αρκετο καιρο, τα πραγματα δεν ειναι ακριβως ετσι οπως αναφερονται στο αρθρο. Απλα πηραν μια ωραια επικεφαλιδα, απεκρυψαν (ή δεν ενδιαφερθηκαν να ψαξουν) αλλα σημεια, οπως π.χ. οτι η εταιρεια κινειται προς συνδρομητικο μοντελο.

Γενικά ειμαι της αποψης οτι δεν έχει νοήμα να φορτίζεις με ταχυφορτιστές, είναι πανάκριβοι, Αν κάποιονς ενδιαφέρεται για ηλεκτροκίνητο θέλει εγκατάσταση στο σπίτι με 3φασικό ρεύμα κ wallbox τουλάχιστον 11kw.

up
9 users have voted.
dstou
Offline
Last seen: Πριν από 22 ώρες 33 λεπτά
Joined: 17/09/2008 - 12:23
Κοίταγα BBC προχθές, και είχε

Κοίταγα BBC προχθές, και είχε έναν που μίλαγε για τα ηλεκτρικά. Τι θα γίνει του λέει η παρουσιάστρια, θα γεμίσουμε φορτιστές, πότε θα τελειώσετε με το δίκτυο?  Και λέει αυτός, πρακτικά ποτέ, θα βάζουμε φορτιστές για πολλά χρόνια ακόμη, όσο ανεβαίνει ο αριθμός των ηλεκτρικών, τόσο θα ανεβαίνει και ο αριθμός των φορτιστών προκειμένου να διατηρηθεί σταθερή η αναλογία. Εκτός λέει αν αλλάξει ο νόμος και βγάζει ο καθένας ένα καλώδιο από τη κουζίνα του μέχρι το πεζοδρόμιο και φορτίζει από εκεί!  Κάποια στιγμή δεν θα υπάρξει κορεσμός?, του λέει η άλλη. Η στιγμή αυτή θα αργήσει πολύ, απαντάει, το ποσοστό των ηλεκτρικών είναι μονοψήφιο ακόμη. Έπειτα ξέρετε πόσοι φορτιστές κάθε μέρα σταματούν να λειτουργούν λόγω βλάβης ή κλοπής καλωδίων? Να μη μιλήσουμε για τα εκατοντάδες χιλιάδες αυτοκίνητα που συρρέουν στο Λονδίνο από τα περίχωρά του και την επαρχία, τα οποία κάνουν εκατοντάδες μίλια κάθε μέρα, άρα θέλουν συνεχώς φόρτιση. Και επειδή αυτοί οι άνθρωποι δεν έχουν σπίτι με φορτιστή στην πρωτεύουσα, κάπου θα πρέπει να παρκάρουν για να φορτίσουν. Στην τελική δεν φταίει η αυτοκινητοβιομηχανία για το πρόβλημα στις υποδομές φόρτισης. 

up
7 users have voted.
bekiaris
Offline
Last seen: Πριν από 1ημέρα 10 ώρες
Joined: 25/11/2008 - 15:26
dstou wrote:Στην τελική δεν

dstou wrote:
Στην τελική δεν φταίει η αυτοκινητοβιομηχανία για το πρόβλημα στις υποδομές φόρτισης.

Νομίζω ειναι το πιο σωστό αυτό!!! Η τεχνολογία επιτρέπει αυτά, το πως θα στηθούν οι υποδομές κτλ, ειναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο. Κ να είμαι ειλικρινής, αυτό δεν με φοβίζει, αν υπάρξουν ευκαιρίες κ περιθώρια για κέρδος, ειμαι σίγουρος οτι όλα θα γίνουν... Στην ελλάδα βέβαια μην περιμένετε, θα είμαι πίσω για πολλά χρόνια.

up
6 users have voted.
Lap
Online
Last seen: Πριν από 1 λεπτό 26 δευτερόλεπτα
Joined: 17/10/2013 - 20:06
Μιας και μιλατε για υποδομες

Μιας και μιλατε για υποδομες φορτισης, δεν ξερω αν εχει ξανα πει αυτη η σκεψη στο thread

https://youtu.be/dFlT7sGmoik

up
9 users have voted.
futurist
Εικόνα futurist
Offline
Last seen: Πριν από 3 μήνες 5 ημέρες
Joined: 19/09/2018 - 21:45
Μπαίνοντας στο 2020, έχω την

Μπαίνοντας στο 2020, έχω την αίσθηση ότι έχουν επιβραδυνθεί τα πράγματα παγκοσμίως, στην πορεία προς την ηλεκτροκίνηση.

Ναι μεν έρχονται πολλά υβριδικά (και ήπια), αλλά ακόμα δεν υπάρχει φως στα θέματα της κίνησης αποκλειστικά με ηλεκτρικό κινητήρα και διαβάζω και αρκετές δηλώσεις από τις βιομηχανίες που το τοποθετούν για παραπέρα.

up
5 users have voted.
dimsabas
Online
Last seen: Πριν από 11 λεπτά 21 δευτερόλεπτα
Joined: 13/01/2003 - 13:35
Εντυπώσεις κατόχου ελληνικού

Εντυπώσεις κατόχου ελληνικού Hyundai Kona electric:

***UPDATED***

Καλημέρα,

Μία ανασκόπηση για το KONA μετά από 3,000 χιλιόμετρα χρήσης από κάποιον που το έχει στην κατοχή του εντός Ελλάδος.

Το ΚΟΝΑ ήρθε από Μόναχο (περίπου 1.100χλμ) με 4 δωρεάν φορτίσεις, 3 σε Αυστρία και Ιταλία στο δωρεάν δίκτυο της Ευρωπαϊκής ένωσης και μία φόρτιση μετά την Πάτρα στον Ψαθόπυργο.

Στην Ελλάδα έχω κάνει πλέον 3,000 χιλιόμετρα και έχω μείνει κατευχαριστημένος από την αυτονομία του.

Με λίγα λόγια, αυτονομία πέρα των προσδοκιών, με 90% φόρτιση το αμάξι δείχνει 380 με 420 χιλιόμετρα και με 100% δείχνει 430 με 470 χλμ αυτονομίας αναλόγως τον καιρό. Και το δείχνει είναι 100% πραγματικά ! Στην αρχή το θεωρούσα αισιόδοξο αλλά μετά κατάλαβα πως είναι ακριβέστατο.

Η ροπή είναι στα επίπεδα Mitsubishi EVO (Είχα το 9άρι και γι αυτό το συγκρίνω), ανηφόρες στην οδήγηση απλά δεν υπάρχουν όλα είναι μια ευθεία…

Η τελική ταχύτητα είναι απογοητευτική (180χλμ/ώρα) και έρχονται απλά αστραπιαία.

Δεν είχα ποτέ HYUNDAI και το κράτημά του με εξέπληξε ευχάριστα. Προφανέστατα λόγω κέντρου βάρους μπαταριών.

Η θέση οδήγησης είναι κατώτερη του Leaf όπως και τα επίπεδα θορύβου. Για το δεύτερο κρατάω μια επιφύλαξη γιατί στο Leaf είχα φορέσει καινούρια Michelin ενώ το KONA έχει εργοστασιακά NEXEN. Επίσης στη συγκεκριμένη διάσταση δεν υπάρχει Ελαστικό με A+ ΑΛΛΑ σκάλες πιο αθόρυβο από θερμικό λόγω απουσίας εξάτμισης και κραδασμών. Η Σύγκριση γίνεται με αμιγώς ηλεκτρικά μόνον.

Οι χώροι είναι μέτριοι αλλά προσωπικά δε μ ενδιαφέρουν, ταξίδια γίνονται μόνο από εμένα και τη σύζυγο.

Το απίστευτο όλων είναι το auto regeneration που κάνει, βάση της απόστασης από το προπορευόμενο όχημα ! Απλά δεν υπάρχει! Στην ουσία δεν πατάς φρένο. Ενώ υπάρχει και manual επιλογή εγώ το έχω πάντα στο AUTO. Φρένο δεν πατάς !

Ο τρόπος οδήγησης ορίζεται από ένα διακόπτη και υπάρχουν 4 modes :

1. Eco+ Αναίσθητο, δεν ξυπνά ούτε με σφαλιάρα και πρέπει να είσαι μόνιμα με kick down.

2. Eco, με σχετικά μεγάλη αναισθησία. Αλλά με νούμερα κατανάλωσης άριστα 11-15kwh

3. Comfort (*) Το καλύτερο mode ever. Γρήγορο σπιρτόζο και άνετο.

4. Sport επικίνδυνο άκρως και δεν το προτείνω για εντός Αθήνας.

Όπως καταλαβαίνετε αυτά που λέγονται  "επικίνδυνο το ηλεκτρικό" και τέτοια είναι απλά μύθος.

Τα συστήματα ασφαλείας ένα κλικ παραπάνω από το C-HR που είχα και δεν κουράζουν. Αυτό οφείλεται σε μεγάλο βαθμό στο Regenarative Break - φρενάρισμα από την ανάκτηση, αντίθετα με το C-HR που είχα βρεθεί εκτός καθίσματος από το απότομο φρενάρισμα.

Εξαιρετικό σύστημα πληροφοριών με android auto και apple Carplay. Απουσία προγράμματος τηλεματικής δεν έχει καν κάρτα GPRS. Προσωπικά δεν μ’ ενδιαφέρει, λόγω δουλειάς έχω άλλες εναλλακτικές πιο SAFE (EVnotify app). Όλα όμως τα οχήματα θα έχουν σε λίγο καιρό remote access με ότι αυτό συνεπάγεται.

Κλιματισμός και κρύο και ζέστη πάρα πολύ καλό και δεν επηρεάζει σημαντικά την αυτονομία. Εξαιρετικό το mode "driver" που διοχετεύει την ψύξη η θέρμανση μόνο στη μεριά του οδηγού.

Μεγάλο συν είναι η επιλογή Winder Mode μέσω του menu. Σε χαμηλές θερμοκρασίες κάτω των 10 βαθμών κελσίου ζεσταίνει την HV μπαταρία και η κατανάλωση είναι πιο μικρή απ’ ότι αν συνέχιζες με παγωμένη μπαταρία… Τέλειο !

Το ΚΟΝΑ άξιζε και το τελευταίο € αγοράς του.-

Αν όμως έρθει Ελλάδα από επίσημη αντιπροσωπεία και βγει καινούριο στα 48.000 με αξιοπρεπή εξοπλισμό τότε δεν τα αξίζει καλύτερα πάρτε TESLA και με μικρότερη αυτονομία.

Αν θέλετε να έχετε μόνο ηλεκτρικό στην κατοχή σας τότε το ΚΟΝΑ θα καλύψει τις ανάγκες σας 100% ακόμα και με το υπάρχον δίκτυο.

Τα συν και τα πλην

(+) Αυτονομία απλά δεν υπάρχει άγχος !

(+) Ταχύτητα φόρτισης (με 7,7kw 10% την ώρα με 70kw σε 30΄στο 80%, με 50kw σε 40’ στο 80%

(+) Ροπή σε sport.

(+) Μέγεθος, βολικό παντού, στρίβει απίστευτα.

(+)Εξοπλισμός ΤΑ ΠΑΝΤΑ εκτός HUD και ηλεκτρικά καθίσματα.

(+)Το Winder mode !!!!

(-)Θόρυβος μετά τα 100 (ίσως τα ελαστικά)

(-)Τελική ταχύτητα περιορισμένη στα 180.

(-)Καθίσματα άβολα αλλά όχι κουραστικά.

(-)Μικρός χώρος αποσκευών – Διορθώνεται αν βγάλεις τα κουτιά που έχει πίσω.

(-)Παντελής απουσία telematics δεν κάνεις τίποτε από το κινητό, δεν υπάρχει εφαρμογή. Από το 2020 και μετά υπάρχει το Bluelink.

Καταναλώσεις :

Εντός από 10-12 kwh/100 ή 100 - 120 wh

Εκτός από 14-18 kwh/100 ή 140 – 180 wh

Τέλος το κόστος για τα 3,000χλμ είναι μηδέν γιατί φορτίζω στον χώρο εργασίας μου δωρεάν και επίσης φροντίζω τις αγορές μου να τις κάνω στο εκπτωτικό χωριό που ταυτόχρονα φορτίζω. Οι αποστάσεις για ένα ηλεκτρικό είναι μηδαμινές και για τα εμπορικά κέντρα είναι ένας καλός τρόπος προσέλκυσης πελατών με ηλεκτρικά οχήματα. Σκεφτείτε το !

"Το κείμενο ελεύθερα δημοσιεύστε το όπου θέλετε"

up
13 users have voted.
dettol
Offline
Last seen: Πριν από 1ημέρα 8 ώρες
Joined: 03/07/2018 - 11:44
"Αν όμως έρθει Ελλάδα από

"Αν όμως έρθει Ελλάδα από επίσημη αντιπροσωπεία και βγει καινούριο στα 48.000 με αξιοπρεπή εξοπλισμό τότε δεν τα αξίζει καλύτερα πάρτε TESLA και με μικρότερη αυτονομία."

 

Αυτο ειναι λιγο αστειο, διοτι αν ερθει επισημα στη ελλαδα με 48000, τοτε το tesla θα ερθει στις 70.000 :)

 

up
8 users have voted.
dstou
Offline
Last seen: Πριν από 22 ώρες 33 λεπτά
Joined: 17/09/2008 - 12:23
Aβανταδόρικο το ύφος του

Aβανταδόρικο το ύφος του άρθρου, βαλτός είναι ο κάτοχος? Πάντως λέει ότι το Κόνα είναι το δεύτερό του ηλεκτρικό, και παράλληλα είχε και CH-R? Πότε πρόλαβε? Δε ρωτάω για την οικονομική του επιφάνεια, προφανώς είναι σοβαρή. 

up
4 users have voted.
Super@T
Online
Last seen: Πριν από 3 λεπτά 6 δευτερόλεπτα
Joined: 09/08/2012 - 22:16
42 000 € το Kona στην

42 000 € το Kona στην Γερμανία προ επιδοτήσεων.

up
6 users have voted.
dimsabas
Online
Last seen: Πριν από 11 λεπτά 21 δευτερόλεπτα
Joined: 13/01/2003 - 13:35
dstou wrote:

dstou wrote:

 

Aβανταδόρικο το ύφος του άρθρου, βαλτός είναι ο κάτοχος? Πάντως λέει ότι το Κόνα είναι το δεύτερό του ηλεκτρικό, και παράλληλα είχε και CH-R? Πότε πρόλαβε? Δε ρωτάω για την οικονομική του επιφάνεια, προφανώς είναι σοβαρή. 

 

Έχει πάρει κι ένα ηλεκτρικό Smart στην κυρά του και το έχει ακόμα. Παράλληλα με το CHR, πήρε το Leaf κι αποφάσισε ότι όλος ο στόλος του θα είναι ηλεκτρικός. Οπότε πούλησε και τα δύο και έφερε απ' έξω (με κόστος στα 30κάτι) το ελαφρώς μεταχειρισμένο Kona. Συντόμως, θα δημοσιεύσω τις εντυπώσεις του κι από το e-Smart.

up
6 users have voted.
bekiaris
Offline
Last seen: Πριν από 1ημέρα 10 ώρες
Joined: 25/11/2008 - 15:26
dimsabas wrote:

dimsabas wrote:

Έχει πάρει κι ένα ηλεκτρικό Smart στην κυρά του και το έχει ακόμα. Παράλληλα με το CHR, πήρε το Leaf κι αποφάσισε ότι όλος ο στόλος του θα είναι ηλεκτρικός. Οπότε πούλησε και τα δύο και έφερε απ' έξω (με κόστος στα 30κάτι) το ελαφρώς μεταχειρισμένο Kona. Συντόμως, θα δημοσιεύσω τις εντυπώσεις του κι από το e-Smart.

Ενας φαναντικός της ηλεκτροκίνησης, θα πρέπει να μας μυήσει κ εμάς. Ενδιαφέρομαι για vw id.3 να ειμαι ειλικιρνής.

up
3 users have voted.
dimsabas
Online
Last seen: Πριν από 11 λεπτά 21 δευτερόλεπτα
Joined: 13/01/2003 - 13:35
Αν έχεις Facebook, ψάξε την

Αν έχεις Facebook, ψάξε την ομάδα Ηλεκτροκίνηση στην Ελλάδα.

up
7 users have voted.
MONMAN2
Offline
Last seen: Πριν από 25 λεπτά 7 δευτερόλεπτα
Joined: 21/03/2008 - 20:48
https://asia.nikkei.com

https://asia.nikkei.com/Business/Automobiles/Tesla-teardown-finds-electronics-6-years-ahead-of-Toyota-and-VW2

Πάρα πολύ ενδιαφέρον άρθρο δείχνει πιο είναι το δυνατό όπλο της TESLA , κάτι τελείως αντίθετο με αυτά που μας έχουν συνηθίσει οι υπόλοιπες αυτοκινητοβιομηχανίες.

Η Tesla έχει όλο το hardware (αισθητήρες , κομπιούτερ κλπ) τοποθετημένο στο αυτοκίνητο και με την "over the air " αναβάθμιση λογισμικού  ενεργοποιεί δυνατότητες και λειτουργίες  . 'Οταν πχ θα έχει μαζέψει τα δεδομένα από όλα τα tesla που κυκλοφορούν και ο αλγόριθμος είναι έτοιμος ένα βράδυ θα γίνουν όλα τα model 3 πλήρως αυτόνομα    από το επίπεδο 2 που είναι τώρα .

Το έχει κάνει και παλιότερα σε έναν τυφώνα όποια tesla έπρεπε να φύγουν γιατί υπήρχε διαταγή εκκένωσης και δεν έφτανε η αυτονομία  τους πήραν αναβάθμιση στο φτερό   !

https://www.theverge.com/2017/9/10/16283330/tesla-hurricane-irma-update-florida-extend-range-model-s-x-60-60d

Φυσικά αυτά τα τσιπ δεν υπάρχουν στο εμπόριο και είναι κατασκευής Tesla.... μόνο εξι χρόνια πίσω  οι υπόλοιποι δεν πειράζει τουλάχιστον δίνουν 11 χρόνια εγγύηση στην μπαταρία οπότε μέχρι τότε θα αντιγρ....φτιάξουν ήθελα να πω τα δικά τους .

Ειλικρινείς οι Ιάπωνες ,ξέρουν το έργο από παλιά όταν τσιγκλίζεις την Υπερδύναμη , ξυπνήσαμε τον γίγαντα που κοιμόταν κλπ ..πολύ αισιόδοξη την βρίσκω πάντως την VW , καλά οι Γερμανοί μυαλό δεν βάζουν αν μπεις στο σαιτ τους νομίζεις ότι μπορείς να πας στην αντιπροσωπεία να κάνεις τεστ ντραιβ και να το παραγγείλεις ,στην προπαγάνδα ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΝΤΑΙ!

https://europe.autonews.com/automakers/vw-id3-software-problems-threaten-summer-launch-report-says

 

 

up
5 users have voted.
futurist
Εικόνα futurist
Offline
Last seen: Πριν από 3 μήνες 5 ημέρες
Joined: 19/09/2018 - 21:45
Πολύ ενδιαφέροντα όλα αυτά

Πολύ ενδιαφέροντα όλα αυτά και σίγουρα δείχνουν προς ποιά κατεύθυνση κινείται η καινοτομία στην αυτοκίνηση πλέον.

up
8 users have voted.
Super@T
Online
Last seen: Πριν από 3 λεπτά 6 δευτερόλεπτα
Joined: 09/08/2012 - 22:16
Btw, η περίφημη αναβάθμιση

Btw, η αναβάθμιση αυτονομίας, ήταν επειδή είχαν μεγαλύτερη μπαταρία, κλειδωμένη σε πιο μικρό νούμερο. Αφού έληξε ο συναγερμός γύρισαν στα κανονικά. 

up
6 users have voted.
futurist
Εικόνα futurist
Offline
Last seen: Πριν από 3 μήνες 5 ημέρες
Joined: 19/09/2018 - 21:45
Για να δούμε τα φορολογικά

Για να δούμε τα φορολογικά κίνητρα των αμιγώς ηλεκτρικών στη χώρα, που θα ανακοινωθούν προς το καλοκαίρι.

up
7 users have voted.
futurist
Εικόνα futurist
Offline
Last seen: Πριν από 3 μήνες 5 ημέρες
Joined: 19/09/2018 - 21:45
Για όσους εκφράζουν παράπονα

Για όσους εκφράζουν παράπονα ότι θα τούς λείπει ο ήχος της εξάτμισης στα ηλεκτρικά, λύσεις υπάρχουν. laugh

https://www.youtube.com/watch?v=HmDXE3o8dMc

up
7 users have voted.
johanndelta
Offline
Last seen: Πριν από 2 ώρες 35 λεπτά
Joined: 01/01/1970 - 02:00
https://www.autoblog.gr/2020

https://www.autoblog.gr/2020/03/09/molis-177-xlm-h-pragmatikh-autonomia-tou-hlektrikou-mini-cooper-se/

Φάση παλιός ελληνικός κινηματογράφος, τότε που πηγαινες Καμμένα Βούρλα wink και ηταν ταξιδι...

Άντε και μέχρι Σούνιο, καλά είναι, μη παίρνουμε και πολλά θαρρητα...

 

(Το Mini F56 jcw είναι στη wishlist μου και βιδωνομαι με τις σώνει και ντε ηλεκτροχαζομαρες.)

up
7 users have voted.

MG ZR 160 mk2

piliourits
Online
Last seen: Πριν από 1 λεπτό 53 δευτερόλεπτα
Joined: 21/01/2019 - 01:19
johanndelta wrote:

johanndelta wrote:

https://www.autoblog.gr/2020/03/09/molis-177-xlm-h-pragmatikh-autonomia-tou-hlektrikou-mini-cooper-se/

Φάση παλιός ελληνικός κινηματογράφος, τότε που πηγαινες Καμμένα Βούρλα wink και ηταν ταξιδι...

Άντε και μέχρι Σούνιο, καλά είναι, μη παίρνουμε και πολλά θαρρητα...

(Το Mini F56 jcw είναι στη wishlist μου και βιδωνομαι με τις σώνει και ντε ηλεκτροχαζομαρες.)

Αυτό που συμβαίνει είναι πως η μετάβαση της τεχνολογίας στην ηλεκτροκίνηση σε αυτό που αποκαλείται "Ανεπτυγμένος" ή "Δυτικός" Κόσμος (ΗΠΑ, Καναδάς, Δυτική & Κεντρική Ευρώπη και οι υπόλοιπες τεχνολογικά και κοινωνικά προηγμένες χώρες απανταχού), όπου ένας μέσος μισθός κινείται στο μέσο όρο των 4 χιλιάδων δολαρίων, βρίσκει την οικονομία της Ελλάδας σε τριτοκοσμικά επίπεδα (συνεπώς και την κοινωνία της σε πολλούς τομείς) και φαίνεται πλέον αγεφύρωτο το χάσμα σε πολλούς τομείς. Στις "ανεπτυγμένες" χώρες, όπου η νοοτροπία και τα σενάρια χρήσης είναι πολύ διαφορετικά, δεν είναι καθόλου άσχημες προτάσεις για τη μέση & ανώτερη τάξη, τα τρέχοντα ηλεκτροκίνητα μοντέλα στις τιμές που προσφέρονται. 

Το "πρόβλημα" είναι περισσότερο "λάιφστάιλ" καθώς εκτός από γκόμενες που ποτέ δεν θα πηδήξουμε, εξωτικές διακοπές τις οποίες ποτέ δεν θα πάμε και σούπερ κάρς τα οποία ποτέ δεν θα αγοράσουμε, πλέον τα ΜΜΕ θα μας προβάλλουν και καθημερινά (για άλλους) καταναλωτικά αγαθά τα οποία το 80% από εμάς, ποτέ πλέον δεν θα ακουμπήσουμε (αυτοκινητάκια, κινητά, ηλεκτρονικές συσκευές κλπ).

up
7 users have voted.
johanndelta
Offline
Last seen: Πριν από 2 ώρες 35 λεπτά
Joined: 01/01/1970 - 02:00
Αυτό ακριβώς φίλε μου,

Αυτό ακριβώς φίλε μου, δυστυχώς...

Μαθητής μου μου "πέταξε" ότι σκέφτεται ο πατέρας του να πάρει Mercedes eqc -ναι, μπορει-. Ο μικρός δεν έκανε λάθος στο μοντέλο. Προφανώς ο άνθρωπος θα το καλοσκεφτηκε και το ματαίωσε, ήδη έχει καινούργιο cla. 80000 για αμαξι που πιάνει 180, με αυτονομία "ασανσέρ" αναλογα με τις συνθήκες κτλ. Ακόμα και να το έχεις το χρήμα, στην Ελλάδα δεν υπάρχει περίπτωση να μην προδοθεις και να μεινεις...με το φις στο χέρι.

Δεν είναι τόσο θέμα "είμαι παραδοσιακός petrolhead" και δεν θέλω να ακούω γι'αυτα. Έχεις ένα τέτοιο και ένα...κανονικό. Προσωπικα κάνω 150km τη μέρα ΔΕ-ΠΑ και σε κάποιο παράλληλο σύμπαν θα ήταν καλή φάση ένα τέτοιο όχημα ώστε να γλιτώνω έξοδα κίνησης. Απλά θυμίζω: Ένα ÷corsa8 έχει 30000. Ζαμε των ζαμων...

up
6 users have voted.

MG ZR 160 mk2

Super@T
Online
Last seen: Πριν από 3 λεπτά 6 δευτερόλεπτα
Joined: 09/08/2012 - 22:16
4000 € κιόλας ένας μέσος

4000 € κιόλας ένας μέσος μισθός στην δυτική Ευρώπη;

up
5 users have voted.
piliourits
Online
Last seen: Πριν από 1 λεπτό 53 δευτερόλεπτα
Joined: 21/01/2019 - 01:19
Super@T wrote:4000 € κιόλας

Super@T wrote:
4000 € κιόλας ένας μέσος μισθός στην δυτική Ευρώπη;

Αν υπολογίζεις το μηνιαίο εισόδημα στις ηλικίες και κατηγορίες εργαζομένων-επαγγελματιών που αγοράζουν αυτοκίνητα, περίπου σαν εμάς ας πούμε, ίσως είναι η βάση τα 4 χιλιάρικα, αν υπολογίζεις τις κοπέλες και τους νεαρούς που δουλεύουν part-time, αρχάριοι κλπ, η απόκλιση θα είναι μεγαλύτερη.

up
6 users have voted.
kyr80
Offline
Last seen: Πριν από 2 μήνες 3 ημέρες
Joined: 05/11/2006 - 13:16
Τι σχέση έχει η γκόμενα που

Τι σχέση έχει η γκόμενα που θα πηδήξουμε με την ηλεκτροκίνηση;;; Όποιος μπορεί τα αγοράζει.-  Οι υπόλοιποι ας τους φταίει η κακούργα κενωνία....

Αν έμενα μόνιμα στο χωριό, χαλαρά θα αγόραζα αμιγώς ηλεκτρικό. Κλειστό δικό μου πάρκινγκ και Νο4 παροχή ρεύματος. Στην πόλη που δεν έχω δικό μου πάρκινγκ, δυστυχώς δεν είναι επιλογή.

up
6 users have voted.

Σχεδιασμός, Ανάπτυξη και Φιλοξενία logo