ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2

3254 posts / 0 new
Τελευταία δημοσίευση
fiverg
Offline
Last seen: Πριν από 3 ώρες 6 λεπτά
Joined: 02/12/2015 - 08:51
Για τους ΕΕ και τα

Για τους ΕΕ και τα "δολοφονικά φορολογικά" να συνφωνήσω. Αλλά να συμφωνήσουν και οι υπόποιποι 
ότι οι ΕΕ και τις "καλές εποχές" πάλι φοροδιαφυγή έκαναν. Η τρέχουσα "συμπεριφορά" δεν είναι
"άμυνα κατά του φορολογικού" μόνο, πάντα έτσι ήταν. Και ακούγονται και διάφορες εξυπνάδες
του στυλ "αν δεν υπήρχε μαύρο χρήμα θα είχε σβήσει η οικονομία". Τώρα που το λεφτόδεντρο
του δανεισμού εξέλιπε, όταν το κράτος χρειάζεται Χ λεφτά, θα πάρει Χ λεφτά από τους φορολογούμενους.
Απλά, αν δεν τα πάρει από τον ένα, θα τα πάρει από τον δίπλα που δεν μπορεί να κρύψει.
 Η λύση δεν είναι -προφανώς- οι ηλεκτρονικές συναλλαγές. Αυτά είναι της πλάκας αφού τα λεφτά
πάνε χέρι με χέρι. Η λύση είναι μία, να εκπίπτουν οι σχετικές δαπάνες (που θα αντιστοιχούν 
και σε ηλεκτρονικές πληρωμές) από το εισόδημα. Το οποίο είναι προφανώς αρκετά αποτελεσματικό
μέτρο αφού υπήρχε σε κάποια μορφή (για γιατρούς) και καταργήθηκε και καμία κυβέρνηση μέχρι τώρα
-εσκεμμένα λέω εγώ- δεν το έχει επαναφέρει.
 

up
0 users have voted.
xenos
Offline
Last seen: Πριν από 7 ώρες 3 λεπτά
Joined: 07/02/2003 - 21:05
Μήπως υπερβάλλετε με τους

Μήπως υπερβάλλετε με τους καλούς ΕΕ; Γιατί εγώ πιστεύω ότι η πλειοψηφία τους πράγματι φοροδιέφευγε και έφαγαν με χρυσά κουτάλια (όπως και πολλοί άλλοι βέβαια);

Για ποιους καθηγητές λέτε; Που παίρνουν ιδιαίτερα 15ε/ώρα; Συγκρίνονται με το εισόδημα που απέκρυπταν οι ΕΕ; Έλεγξαν ποτέ τα οικονομικά τους να δουν αν βγαίνουν τα νούμερα; Στους μεν κ τους δε, βεβαίως.

up
0 users have voted.
criuser
Offline
Last seen: Πριν από 2 ώρες 50 λεπτά
Joined: 17/11/2008 - 12:19
Πάντα φοροδιέφευγαν οι ΕΕ ,

Πάντα φοροδιέφευγαν οι ΕΕ , πάντα είχαν μαύρα εισοδήματα οι ΔΥ , αλλά είχαμε και μαύρα εισοδήματα σε ΙΥ με την μορφή παροχών , που ήταν έξοδα της εταιρείας , αλλά όχι έσοδα των μισθωτών , όπως θα έπρεπε .

 

Οσο για το 15 € , τώρα , εγώ θυμάμαι τα 40άρια και τα 60άρια , υπήρχαν και 80άρια στις φίρμες της περασμένης δεκαετίας .

Και μην στεκόμαστε μόνο σε 10-20-30 μεγαλομεγάλους ΕΕ που αν θέλουν τους βρίσκουν , αλλά που να τους βρούν αφού στα ίδια στέκια τρώνε κάθε βράδυ .

Να σταθούμε στο μικρομάγαζο , να σταθούμε στον οικοδόμο , στον μικρό ΕΕ , που δεν του αναγνωρίζει έξοδα .

Για παράδειγμα . Για ένα μηχανικό το μεγαλύτερο έξοδο του και είναι και αναγκαίο είναι το αμάξι και τα καύσιμα .

Γιατί πρέπει μέσα στο εργάσιμο ωράριο να πάει σε οικοδομές , σε πολεοδομίες , σε άλλες υπηρεσίες και μέχρι πρότεινος σου έλεγε το 3 % του τζίρου .  

Δηλαδή κάποιος έχει 20000 τζίρο και του λέει 600 τον χρόνο για δαπάνες αμαξιού και καυσίμου , ενώ οι δαπάνες αυτές είναι πάνω από 5000 . 

 

Αλλά πρώτα θα μαζέψεις την διαφθορά από τους ΔΥ που τους πληρώνεις αδρά και τους έχεις και μόνιμους για να είναι έντιμοι και τους έχεις αφήσει ασύδοτους και μετά θα έχεις το ΗΘΙΚΟ δικαίωμα να μιλήσεις για φοροδιαφυγή των άλλων .

Γιατί όμως είναι σήμερα τα πράγματα επιβιώνουν τα λαμόγια τα οποία δίνουν τις μίζες στους ξύστες και δεν πληρώνουν αυτούς που πρέπει , λογαριασμούς , ταμεία , υπαλλήλους , προμηθευτές και ξαφνικά εξαφανίζονται .

Μέχρι πριν λίγα χρόνια για να ανοίξεις καφέ , έπρεπε να πάρεις έγκριση χωροθέτησης από τους δήμους . Αυτό είχε δωράκια σε όλο το δημοτικό συμβούλιο . Μετά δωράκια στην πολεοδομία , στο υγειονομικό , στην αστυνομία , στην εφορία , ποιός θα τολμούσε να του ζητήσει να κόψει απόδειξη . Γιατί για αυτό τους δέρνουν στα τουριστικά μέρη . Γιατί μέχρι χτες οι ίδιοι τους εκβίαζαν και τους τα έπαιρναν και τώρα πάνε να το παίξουν άγγελοι ... 

Δεν υπάρχουν άγγελοι σου λέω που λέει και το τραγούδι...

 

Εχω δει τόσους διεφθαρμένους ξύστες όλα αυτά τα χρόνια , που αποκλείεται να δεχτώ οτιδήποτε ότι είναι πιο εγκληματικό από αυτούς .

Είναι που ανοικτό το φόρουμ , αλλιώς θα σας έγγραφα ιστορίες να σας σηκωθεί η τρίχα .

up
0 users have voted.
Lap
Online
Last seen: Πριν από 39 δευτερόλεπτα
Joined: 17/10/2013 - 20:06
Οντως, η λυση ειναι μια ...

Οντως, η λυση ειναι μια ....κινητρα.

 

Δηλαδη οταν αφηνεις και χρησιμοποιεις την ελευθερη οικομομια και λες τον πολιτη για να ζησεις ανετα με ολα τα αγαθα του δυτικου κοσμου πρεπει να ενεργοποιηθεις μονος σου ...του δινεις κινητρο τα αγαθα.

 

Ξαφνικα οταν προκειται για την φορολογηση του λες εδω το ενστικτο του κινητρου που σου δημιουργησα δεν ισχυει...τωρα με την καλη σου καρδια σαν αγγελος (που λεει και ο ταξιδευτης) θα δηλωνεις τα εισοδηματα σου......angel

Και μετα......"Πως γινε ατο;;;;;"

up
0 users have voted.
harisma23
Offline
Last seen: Πριν από 5 ώρες 42 λεπτά
Joined: 26/01/2007 - 14:59
Εννοείται ότι ο Σαμαράς μας

Εννοείται ότι ο Σαμαράς μας έστησε στον τοίχο ως ΕΕ. Ο ΣΥΡΙΖΑ απλώς βρήκε έτοιμο το σφαγείο... και το συνέχισε. Παρόλ' αυτά (και παρά την απόλυτη και αδιαπραγμάτευτη αποστροφή που έχω στα καραγκιοζιλίκια του) μείωσε το πρώτο σκαλοπάτι της φορολόγησης από το 26% στο 22% και μείωσε και τις ασφαλιστικές εισφορές σε αυτούς που έχουν μικρό εισόδημα (οι περισσότεροι δηλαδή). Μόλις όμως σηκώσεις ελάχιστα κεφάλι (οικονομικά) ανακαλύπτεις ότι είσαι συνέταιρος μειοψηφίας (και με μικρό ποσοστό) με το κράτος...

up
0 users have voted.
InsaneDriver
Online
Last seen: Πριν από 2 λεπτά 27 δευτερόλεπτα
Joined: 04/01/2005 - 16:25
Κανένα σχόλιο για την

Κανένα σχόλιο για την συνέντευξη τύπου του Τσίπρα στην ΔΕΘ θα κάνουμε;

Λίγο πολύ μας είπε ότι όλα όσα έκανε η Ν.Δ και αφορούν μειώσει φόρος, τα είχανε ψηφίσει εκείνοι ή ΘΑ τα έκαναν εκείνοι. Το ίδιο και για την άρση των capital control.

Δεν βρέθηκε ένας δημοσιογράφος να τον ρωτήσει: ΄΄Γιατί αφού θα τα κάνατε εσείς, γιατί αφού θα βγάζατε εσείς τα capital control, δεν μένατε ακόμα 1-2 μήνες στην εξουσία και να πάτε μετά σε εκλογές;''

Το δικαίωμα το είχανε συνταγματικά, θα μείωναν την διαφορά και μπορεί να πίστευαν ότι θα έκαναν και την ανατροπή.

 

Επίσης βγαίνει και λέει ότι με το απόθεμα που είχε δημιουργηθεί από τα υπερπλεονάσματα είχαν συμφωνήσει με τους ξένους να μειώσουν κατά μία μονάδα τα πρωτογενή πλεονάσματα στην πράξη για το 2020 και μετά. O Τσακαλώτος μια βδομάδα πριν είχε δηλώσει ότι δεν το είχαν συμφωνήσει και θα υπήρχαν αντιδράσεις από τους ξένους. Θα το διαπραγματευόντουσαν δλδ... https://www.youtube.com/watch?v=SaWBYdS2hbg

Ας συνεννοηθούν να λένε τα ίδια τουλάχιστον!

up
0 users have voted.
InsaneDriver
Online
Last seen: Πριν από 2 λεπτά 27 δευτερόλεπτα
Joined: 04/01/2005 - 16:25
Είναι το ίδιο να λέει ο ένας

Είναι το ίδιο να λέει ο ένας ότι το είχανε συμφωνήσει και πως ο Μητσοτάκης δεν το εκμεταλλεύεται και το ίδιο να λέει ο άλλος ''ότι σχεδιάζαμε να κάνουμε αυτό και θα ήταν υπό διαπραγμάτευση; Σίγουρα θα υπήρχαν αντιδράσεις αλλά αυτό είναι ο στόχος μας;''

Νομίζω ότι υπάρχει διαφορά στην ουσία...

 

 

up
0 users have voted.
21 Quadra
Offline
Last seen: Πριν από 5 ώρες 1 λεπτό
Joined: 07/05/2006 - 17:55
Πρέπει να πάψουμε να κοιτάμε

Πρέπει να πάψουμε να κοιτάμε πίσω και να ρίχνουμε τα βάρη εδώ και εκεί αλλά βεβαίως και σε όσους αναλογούν, όμως έτσι δεν θα ξεφύγουμε ποτέ από τα λάθη του φορολογικού το οποίο είναι στημένο λάθος εδώ και πολλές δεκαετίες και να προχωρήσουμε γενναία σε μια εκ βάθρων αλλαγή όπως οι περισσότερες χώρες.

Έσοδα - έξοδα για όλους και φορολογία στο εναπομένων κεφάλαιο, απλά και καθαρά ώστε να καταργηθούν και τα τεκμήρια, δεν μπορεί να είμαστε όλοι δέσμιοι των τεκμηρίων και να περνάνε ζάχαρη οι 300.

Να γίνουν όλες οι συναλλαγές ηλεκτρονικές ώστε να μην υπάρχει φοροδιαφυγή. Έβγαλες 20.000, ξόδεψες 17.000, φορολογία Χ ποσοστό επί των 3.000. Όταν όλα είναι ηλεκτρονικά θα υπάρχει περισσότερο χρήμα στα δημόσια ταμεία και κανένας βραχνάς στους πολίτες.

Να γίνει ένα νέο φορολογικό από μηδενική βάση, να ξέρουν όλοι που βαδίζουν, γιατί σήμερα κατηγορούνται οι Ε.Ε από τους ΔΥ ότι φοροδιαφεύγοτυν χωρίς όμως στην εξίσωση να βάζουν τις όποιες ξαφνικές αλλαγές που τους τινάζουν στον αέρα κάθε προγραμματισμό και τους κάνουν να γυρίζουν τις τσέπες τους ανάποδα κάθε τέλος του μήνα για να μην κλείσει το μαγαζί, δείτε επί Σύριζα πόσο έφτασε η συνολική φορολογία των Ε.Ε και αναρωτηθείται εσείς που είστε καλυμμένοι με την ομπρέλα του δημοσίου τι θα κάνατε στην θέση τους, η φορολογία όχι μόνο του Σύριζα αλλά και του πιτσαδόρου άυξησε το μαύρο χρήμα στην αγορά, γιατί οι άνθρωποι πρέπει να ζούν και όχι να γίνονται στατιστική και βορά στα σχέδια κάθε υπουργού οικονομίας που ψάχνει έσοδα για να περνάμε καλά οι ξύστες και οι 300.. 

Αρκετά με το παραμύθι των φοροφυγάδων Ε.Ε που αυξήθηκαν από την ανάγκη της επιβίωσης τους και όχι κατ΄επάγγελμα, ψάξτε να βρείτε τους νομοθέτες των εγκυθκλίων τους στραγγαλίσματος των Ε.Ε για να ρίξετε το ανάθεμα και όχι συλλήβδην επί δικαίων και αδίκων.    Αν δεν αλλάξει το φορολογικό και να γίνει δίκαιο οριζόντια δεν πρόκειται η χώρα να ξεφύγει και να πάει μπροστά, θα σέρνεται για τα επόμενα 100 χρόνια στα χρέη και όταν έρθει η ώρα αδύναμη να αμυνθεί απέναντι στον Τούρκο που ετοιμάζεται να μας καταπιεί.

up
1 user has voted.
pgs
Offline
Last seen: Πριν από 2 μήνες 4 ημέρες
Joined: 14/03/2011 - 13:28
όταν ακούς ότι "ευτυχώς οι

όταν ακούς ότι "ευτυχώς οι δημόσιοι υπάλληλοι ξοδεύουν τα λεφτά μας και δεν απολύονται αλλιώς θα είχε σβήσει η οικονομία" η μόνη λογική απάντηση μπορεί να είναι

 

fiverg wrote:

"αν δεν υπήρχε μαύρο χρήμα θα είχε σβήσει η οικονομία".

 

βέβαια αν κοιτάξουμε πόσοι εε και πόσοι δυ βρέθηκαν τελικά άνεργοι θα καταλάβουμε ότι αυτό που λένε οι εε έχει από μηδενική ως..μηδενική αξία.αντίθετα αυτό που λένε οι δυ είναι και το μόνο που ακούγεται

up
0 users have voted.
Lap
Online
Last seen: Πριν από 39 δευτερόλεπτα
Joined: 17/10/2013 - 20:06
Φυαικα και ναι....  λεμε τα

Φυαικα και ναι....  λεμε τα αυτονοητα, οπου σε ολη τη γη ειναι δεδομενα Ψαξτο..αφιερωσε καποιες ωρες και δες το.. 

Ολες οι χωρες που θαυμαζουμε στην ευρωπη ακριβως ετσι λειτουργουν. Αυτο ειναι το μοντελο της ευρωπαϊκης ενωσης στην μιξη ιδιωτικου και δημοσιου τομεα με κυριο στοχο τους δεικτες "fceh" αγοραστικης δυναμης κτλ και την αναπτυξη του ΑΕΠ μεσω του ιδιωτικου τομεα με την σημαντικοτατη ομως συμβολη του δημοσιου για αυτο το σκοπο. Θελει λιγο πιο πολυπλοκη σκεψη. Δεν ειναι το θεμα "παταω διακοπτη αναβει το φως...χειροκροτω παλαμακια."

Αυτο ζηλευουν ολοι οι πολιτες του πλανητη. Αν δεν αρεσει (που αν το καταλαβει κανεις, δεν υπαρχει περιπτωση να μη του αρεσει, τον συμφέρει αλλωστε)....τα σκυλια δεμενα....

Στην ελλαδα οπως ειναι εμφανες υπαρχει ελλειψη γνωσης και πληθωρα εξυπνακισμου  ... οποτε και αυτο το μοντελο το χαλασαμε οπως ολα τα αλλα, με πολιτκες εξυπηρετησεις. Προσωπικα ειμαι υπερ της αξιολογησης και μαλιστα αυστηρης, καθε ετος των δημ. Υπαλληλων.

 

 

up
0 users have voted.
21 Quadra
Offline
Last seen: Πριν από 5 ώρες 1 λεπτό
Joined: 07/05/2006 - 17:55
InsaneDriver wrote:

InsaneDriver wrote:

 

Κανένα σχόλιο για την συνέντευξη τύπου του Τσίπρα στην ΔΕΘ θα κάνουμε;

 

Λίγο πολύ μας είπε ότι όλα όσα έκανε η Ν.Δ και αφορούν μειώσει φόρος, τα είχανε ψηφίσει εκείνοι ή ΘΑ τα έκαναν εκείνοι. Το ίδιο και για την άρση των capital control.

 

Δεν βρέθηκε ένας δημοσιογράφος να τον ρωτήσει: ΄΄Γιατί αφού θα τα κάνατε εσείς, γιατί αφού θα βγάζατε εσείς τα capital control, δεν μένατε ακόμα 1-2 μήνες στην εξουσία και να πάτε μετά σε εκλογές;''

 

Το δικαίωμα το είχανε συνταγματικά, θα μείωναν την διαφορά και μπορεί να πίστευαν ότι θα έκαναν και την ανατροπή.

 

 

 

Επίσης βγαίνει και λέει ότι με το απόθεμα που είχε δημιουργηθεί από τα υπερπλεονάσματα είχαν συμφωνήσει με τους ξένους να μειώσουν κατά μία μονάδα τα πρωτογενή πλεονάσματα στην πράξη για το 2020 και μετά. O Τσακαλώτος μια βδομάδα πριν είχε δηλώσει ότι δεν το είχαν συμφωνήσει και θα υπήρχαν αντιδράσεις από τους ξένους. Θα το διαπραγματευόντουσαν δλδ... https://www.youtube.com/watch?v=SaWBYdS2hbg

 

Ας συνεννοηθούν να λένε τα ίδια τουλάχιστον!

Στην πραγματικότητα όχι μόνο δεν έκανε αυτοκριτική αλλά συνέχισε να επιρρίπτει τις ευθύνες της εκλογικής ήττας στους άλλους, Οι άλλοι είναι το κράτος και οι πολίτες, επιμένει ότι ο Σύριζα είχε την κυβέρνηση αλλά όχι την εξουσία, μιλάει για έλλειμα επικοινωνίας και ρίχνει το φταίξιμο στους ψηφοφόρους, μας είπε ότι οι πολίτες δεν κατάλαβαν το – αλάνθαστο – έργο της κυβέρνησης του Σύριζα.

Καμμία αυτοκριτική και καμμία συγγνώμη, ηττήθηκε στις περιφερειακές, δημοτικές,Ευρωπαϊκές και εθνικές εκλογές και δεν έδειξε καμμία διάθεση να παραδεχθεί τις αστοχίες της κυβέρνησης του αλλά και τις προσωπικές του αποτυχίες

Για το 2015 καμμία κουβέντα, σαν να μην είχε δεσμευτεί ποτέ ότι θα σκίσει τα μνημόνια, σαν να μην είχε καταγγείλει ποτέ ως – προδοτικές – τις προηγούμενες μνημονειακές κυβερνήσεις , σαν να μην υπέγραψε ο ίδιος το 3ο μνημόνιο, σαν να μην επέβαλε ποτέ τα επώδυνα μέτρα, σαν να μην έκλεισε τις τράπεζες και σαν να μην μείωσε έτι περισσότερο τις συντάξεις, σαν να μην κατήργησε το ΕΚΑΣ, σαν να μην αύξησε υπέρμετρα φόρους και εισφορές, σαν να μην μπλόκαρε επενδύσεις και αποκρατικοποιήσεις, σαν να μην δημιούργησε κλίμα για χιλιάδες προσλήψεις των 300€ που μείωσαν στα χαρτιά την ανεργία.

Και βέβαια ξέχασε να αναφερθεί σε αυτές τις – επιτυχίες – η αλήθεια είναι ότι η κατάρρευση της αυτ- απάτης και η επώδυνη πραγματικότητα οδήγησαν στις μεγάλες εκλογικές ήττες τον Σύριζα, γιατί οι πολίτες κατάλαβαν καλά τις συνέπειες της περασμένης τετραετίας γιατί βίωσαν στην τσέπη τους το 3ο μνημόνιο και διασπίστωσαν ότι η χώρα έκανε πολλά βήματα προς τα πίσω και σε θεσμικά ζητήματα.

Η προσπάθεια εξιδανίκευσης της τετραετίας του και οι λαϊκίστικες κορώνες κατά την νέας κυβέρνησης δεν πείθουν πλέον κανέναν. Επίσης μας είπε ότι δεν μπορεί ένας τηλεπωλητής να εγκρίνει περιβαλλοντικά, αλλά δεν μας είπε πως μπορεί μια καθαρίστρια να γίνει υπουργός, μια δασκάλα δημοτικού καθηγήτρια πανεπιστημίου, και πως ένας γιός αριστερού να πληρώνει για να πηγαίνει σε σκληρά φιλελέ σχολεία, το σύνθημα είμαστε εδώ θυμίζει την ταινία ναυαγός που φωνάζει και κουνάει τα χέρια αλλά κανείς δεν ακούει, ποιοί είσαστε εδώ ? γιατί ο Ελληνικός λαός είναι πλέον αλλού !

  

up
1 user has voted.
pgs
Offline
Last seen: Πριν από 2 μήνες 4 ημέρες
Joined: 14/03/2011 - 13:28
21 Quadra wrote:

21 Quadra wrote:

Στην πραγματικότητα όχι μόνο δεν έκανε αυτοκριτική αλλά συνέχισε να επιρρίπτει τις ευθύνες της εκλογικής ήττας στους άλλους,

και στα μμε φυσικά...

εμένα πάντως η λάθος διάγνωση που κάνει το αλέξι δεν με ενοχλεί καθόλου- το αντίθετο θα έλεγα

μακάρι να συνεχίσει έτσι γιατί με αυτό τον τρόπο προσφέρει τα μέγιστα στη χώρα: μένει μακριά από την εξουσία

μπορείτε να σκεφτείτε καλύτερο δώρο από αυτό?

up
1 user has voted.
21 Quadra
Offline
Last seen: Πριν από 5 ώρες 1 λεπτό
Joined: 07/05/2006 - 17:55
Εγώ ξέρω ότι όλοι οι

Εγώ ξέρω ότι όλοι οι πρωθυπουργοί εκτός τον Γιωργάκη και τον Τσίπρα όταν έχασαν τις εκλογές παραιτήθηκαν και από την αρχηγία του κόμματος τους, αυτό δείχνει πόσο κολλημένοι είναι αυτοί οι 2 με την καρέκλα του αρχηγού, δείχνει τον χαρακτήρα τους.

up
1 user has voted.
21 Quadra
Offline
Last seen: Πριν από 5 ώρες 1 λεπτό
Joined: 07/05/2006 - 17:55
Τελικά καλύτερα να μασάς παρά

Τελικά καλύτερα να μασάς παρά να μιλάς, και αν είσαι πρώην και δεν έχεις αφήγημα που να στέκει δεν μιλάς καθόλου γιατί γελάνε και τα τσιμέντα...

Τον ρόλο των δημοσιογράφων στην συνέντευξη Τύπου του Αλέξη Τσίπρα στη ΔΕΘ πήραν για μία στιγμή οι χρήστες του διαδικτύου, δημιουργώντας το hashtag “Πες_μας_Αλέξη.

Ρωτώντας όλα όσα δεν τόλμησαν να ακουστούν στο Βελλίδειο χτες, οι χρήστες του διαδικτύου έκαναν ακόμη μερικές ερωτήσεις στον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης σχετικά με το Μάτι, τον Πανο Καμμένο, τον Νίκο Παππά, το κότερο, την Μακεδονία κ.α.

Την ίδια ώρα υπήρξαν και εκείνοι που δεν ήθελαν να ρωτήσουν κάτι τον Αλέξη Τσίπρα, αλλά να κριτικάρουν την ομιλία του, με αποτέλεσμα να δημιουργήσουν ένα άλλο hashtag, το #Τσίπρας, το οποίο μάλιστα είχε 4.000 posts.

Η φράση ή μάλλον το σόφισμα που χτύπησε άσχημα στα αυτιά των χρηστών ήταν αυτή περί ανάπτυξης.

«Στο δικό μας μοντέλο δεν είναι η ανάπτυξη προϋπόθεση για την αύξηση των μισθών, αλλά η αύξηση των μισθών προϋπόθεση για την ανάπτυξη».

up
1 user has voted.
21 Quadra
Offline
Last seen: Πριν από 5 ώρες 1 λεπτό
Joined: 07/05/2006 - 17:55
Δεν ξέρω πόσοι άνθρωποι

Δεν ξέρω πόσοι άνθρωποι παρακολούθησαν τη συνέντευξη του Αλέξη Τσίπρα στη ΔΕΘ.

Γιατί η αλήθεια είναι ότι πέραν ημών που είμαστε επαγγελματίες της ενημέρωσης, οι περισσότεροι πολίτες μάλλον Κυριακή μεσημέρι θα προτίμησαν κάτι καλύτερο να κάνουν.

Δεν το λέω μόνο για τον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης, αλλά και για τον πρωθυπουργό και συνολικά για τους πολιτικούς αρχηγούς που ανεβαίνουν στη Θεσσαλονίκη.

Οι περισσότεροι πολίτες απλώς θα δουν την αρθρογραφία και τους σχετικούς τίτλους.

Όμως και πάλι είναι κρίμα σε μια τέτοια συνέντευξη να μη γίνονται κρίσιμες ερωτήσεις και κατά συνέπεια να μη δίδονται κρίσιμες απαντήσεις.

Δεν μπορεί να κυριαρχεί η λογική της «πάσας» ή της ρουτινιάρικης ερώτησης που ακόμη και εάν είναι «επιθετική» ο ερωτώμενος είναι προετοιμασμένος και δίνει έτοιμη απάντηση.

Δεν γίνεται να μην υπάρχει η λογική ότι οι ερωτήσεις πρέπει να είναι σκληρές και συγκεκριμένες ώστε να παίρνουμε απαντήσεις και όχι την κλασική κομματική ρητορική.

Παραθέτω λοιπόν τις ερωτήσεις που κατά τη γνώμη μου δεν έγιναν στον Αλέξη Τσίπρα και που εάν είχαν γίνει θα είχαμε όντως καταλάβει περισσότερα για το πώς βλέπει τα πράγματα ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης:

1. Βλέποντας όσα έκανε και είπε ο Πάνος Καμμένος από τη στιγμή που έπαψε να συνεργάζεται μαζί σας και τον ακροδεξιό λόγο που υιοθέτησε ξανά, έχετε μετανιώσει που επιλέξατε να συνεργαστείτε μαζί του;

2. Κατηγορείτε την κυβέρνηση ότι αλλάζει τους όρους και τους κάνει χειρότερους για επενδύσεις όπως το Ελληνικό και τις Σκουριές. Εσείς γιατί δεν κάνατε έγκαιρα όλα όσα έπρεπε, ώστε αυτές οι επενδύσεις να προχωρήσουν με τους όρους προστασίας του περιβάλλοντος και των αρχαιοτήτων που η κυβέρνησή σας θεωρούσε ότι έπρεπε να ισχύουν, έτσι που να μην μπορεί μια επόμενη κυβέρνηση να αλλάξει τους όρους;

3. Κατηγορείτε την κυβέρνηση ότι αυξάνει την ελαστική εργασία και τη μερική απασχόληση. Όμως, τα στοιχεία από την Εργάνη δείχνουν ότι και επί των ημερών σας μεγάλο μέρος των νέων θέσεων εργασίας ήταν θέλεις ελαστικής και μερικής απασχόλησης. Γιατί δεν πήρατε περισσότερα μέτρα υπέρ της σταθερής και πλήρους απασχόλησης όταν ήσασταν στην κυβέρνηση;

4. Κοιτώντας τα πράγματα αναδρομικά, μήπως αισθάνεστε ότι πέρσι στην τραγωδία στο Μάτι θα έπρεπε πιο έγκαιρα να είχατε αναλάβει την ευθύνη και ότι θα ήταν προτιμότερο να είχαν αποφευχθεί λανθασμένοι πολιτικοί και επικοινωνιακοί χειρισμοί;

5. Έχετε πει πολλές φορές ότι το σκάνδαλο Novartis είναι πολύ μεγάλο και αφορά και πολιτικά πρόσωπα. Μήπως όμως γύρω από το χειρισμό του κυριάρχησε στην κυβέρνησή σας η επικοινωνιακή εκμετάλλευση, μέσα από την προβολή των καταθέσεων και όχι η πραγματική διερεύνηση, με αποτέλεσμα τελικά τα πολιτικά πρόσωπα που όντως εμπλέκονταν να μην βρεθούν ποτέ αντιμέτωπα με τη δικαιοσύνη;

6. Ο ΣΥΡΙΖΑ υποστηρίζει ότι υπονομεύτηκε από ένα εχθρικό κλίμα στα μέσα ενημέρωσης. Ωστόσο, κερδίσατε πολλές εκλογικές μάχες με τα μέσα ενημέρωσης εχθρικά απέναντί σας, παράδειγμα στο δημοψήφισμα του 2015. Μήπως τελικά όλη αυτή η συζήτηση για τα μέσα ενημέρωσης είναι περισσότερο μια προσπάθεια να δικαιολογηθεί μια εκλογική ήττα παρά ένα πραγματικό ζήτημα;

7. Βλέποντας την κατάσταση στο ελληνικό ποδόσφαιρο πόσο ικανοποιημένος είστε από τις επιδόσεις της κυβέρνησής σας σε αυτό τον τομέα; Αισθάνεστε ότι θα μπορούσατε να είχατε κάνει περισσότερα για την εξυγίανση αυτού του τομέα;

8. Κοιτώντας πίσω στο 2015, αισθάνεστε ότι θα μπορούσατε να είχατε κάνει κάτι διαφορετικό ώστε να αποφύγετε να βρεθείτε στη θέση να υπογράψετε τρίτο μνημόνιο;

9. Είμαστε στην αρχή ενός νέου κύκλου των ευρωπαϊκών οργάνων. Ο ΣΥΡΙΖΑ στην Ευρωβουλή θα παρέμβει κυρίως μέσα από την ευρωομάδα της Αριστεράς ή θα αναβαθμίσει τη συνεργασία του με την ομάδα των σοσιαλδημοκρατών;

10. Κατηγορείτε την κυβέρνηση ότι είναι υποχείριο επιχειρηματιών. Όμως, χτες το βράδυ σύσσωμος σχεδόν ο ΣΥΡΙΖΑ βρέθηκε στο ξενοδοχείο ενός επιχειρηματία του Ιβάν Σαββίδη, που είχε μιλήσει θετικά για εσάς, σας είχε συγκρίνει μάλιστα με τον Πούτιν, είχε μιλήσει αρνητικά για τον σημερινό πρωθυπουργό, και για τον οποίο επιχειρηματία η δική σας κυβέρνηση είχε κατηγορηθεί ότι του προσέφερε ευνοϊκές νομοθετικές ρυθμίσεις για τα χρέη της ΣΕΚΑΠ. Μήπως εδώ έχουμε μια περίπτωση δύο μέτρων και δύο σταθμών;

Δεν ξέρω τι απαντήσεις θα έδινε ο Αλέξης Τσίπρας σε όλα αυτά τα ερωτήματα. Όμως, δεν τις έδωσε και άρα δεν μπορώ να κρίνω. Όμως, από τέτοιες ερωτήσεις και άλλες ανάλογες θα μπορούσαμε να είχαμε βγει έστω και λίγο σοφότεροι για το πώς όντως βλέπει τα πράγματα ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης.

Θα ξέραμε εάν έχει κάνει πραγματική αποτίμηση για την περίοδο στη διακυβέρνηση και εάν σκοπεύει από την όποια αυτοκριτική να βγάλει συμπεράσματα.

Θα ξέραμε εάν αναγνωρίζει την ανεπάρκεια και τους αργούς ρυθμούς με τους οποίους η κυβέρνησή του χειρίστηκε κρίσιμα θέματα.

Θα είχαμε μια εικόνα εάν έχει αντιληφθεί ότι χάρη στους χειρισμούς του Παπαγγελόπουλου και τη λογική «να δώσουμε πρωτοσέλιδα σε φιλικές εφημερίδες» υπάρχει κίνδυνος για συγκάλυψη της υπόθεσης Novartis.

Θα μπορούσαμε να έχουμε μια εικόνα για το εάν όντως ο ΣΥΡΙΖΑ θεωρεί ότι υπονομεύεται ή εάν απλώς αναζητά να «κατασκευάσει εχθρούς» για να δικαιολογήσει την εκλογική ήττα.

Θα μαθαίναμε για ποιο λόγο ο ΣΥΡΙΖΑ αποφάσισε ότι ο Ιβάν Σαββίδης είναι «φιλικός επιχειρηματίας».

Θα ακούγαμε κάτι για το σε ποια ευρωπαϊκή πολιτική οικογένεια θεωρεί ότι ανήκει ο ΣΥΡΙΖΑ.

Θα είχαμε μια εικόνα για το εάν κατάλαβε ότι η διαβόητη «εξυγίανση» του ελληνικού ποδοσφαίρου τελικά οδήγησε σε ένα πλήρες χάος.

Όμως, οι ερωτήσεις δεν έγιναν και οι απαντήσεις δεν δόθηκαν. Και αυτό ήταν το πρόβλημα με τη συνέντευξη του Αλέξη Τσίπρα στη ΔΕΘ.

 

Λευτέρης Χαραλαμπόπουλος

15 Σεπτεμβρίου 2019, 

up
1 user has voted.
kkostask
Offline
Last seen: Πριν από 2 ώρες 31 λεπτά
Joined: 17/08/2015 - 17:27
Επειδή η τηλεόραση μου είναι

Επειδή η τηλεόραση μου είναι καινούργια και δεν θέλω ακόμα να την σπάσω,δεν τον είδα ούτε για ένα δευτερόλεπτο.

Πάντως του εύχομαι "good success" στην αντιπολίτευση....

up
2 users have voted.
Lap
Online
Last seen: Πριν από 39 δευτερόλεπτα
Joined: 17/10/2013 - 20:06
Eντωμεταξυ ολο και πιο πολυ

Eντωμεταξυ ολο και πιο πολυ βλεπω οτι οι τηλεοπτικες του αναφορες και ατακες ειναι απο αυτα που εβλεπα ως παιδι...τα οποια τις περισσοτερες φορες ειχαν πολλες διαφορετικες σημειολογιες

https://www.efsyn.gr/node/210976

 

Τις προαλλες ειχε ατακες απο το σιριαλ "yes, minister,"

 

Επισης λεει αυτα που θελω να πω και εγω κατα καιρους αλλα καραδοκουν οι mods στη γωνια....χαχαχα

 

Πρεπει να ταν καλος καθηγητης.....και αθυρόστομος, οπως δηλαδη μ αρεσει.  Χαχαχα

 

 

Εχει γουστοcheeky

up
0 users have voted.
kkostask
Offline
Last seen: Πριν από 2 ώρες 31 λεπτά
Joined: 17/08/2015 - 17:27
Ελλείψει άλλων ιδεών σε λίγο

Ελλείψει άλλων ιδεών σε λίγο θα παίρνουν ατάκες και από το Peyton Place.....  laugh

up
1 user has voted.
johanndelta
Offline
Last seen: Πριν από 1 ώρα 34 λεπτά
Joined: 01/01/1970 - 02:00
Lap δε σε ακούμε,

Lap δε σε ακούμε, πανηγυρίζουμε για την επικείμενη κατάργηση του κοινωνικού μερίσματος...

Που θα μας πεις και για την Ευκλείδω τώρα, "Όου μάδα" που θα λέγανε και οι σκαρμογυφτοι στο Βαρθολομιό Ηλείας, γιατί κάτι τέτοιοι μας κλέβανε τον ιδρώτα μας τόσο καιρο. 1,4εκ νοικοκυριά το παίρνουν είπαμε; 

up
1 user has voted.

MG ZR 160 mk2

Lap
Online
Last seen: Πριν από 39 δευτερόλεπτα
Joined: 17/10/2013 - 20:06
Αυτο που λετε τους πολιτικους

Αυτο που λετε τους πολιτικους με αλλες αντωνυμιες δεν το εχω καταλαβει ακομα....

 

Δεν το διαβασα, αληθεια;;;; τελειως;;;;

ή θα το αντικαταστησουν με κατι αλλο;

Εδω συζητηση για το βιβλιο αυτο

https://www.centreforcities.org/podcast/city-talks-where-have-all-the-good-jobs-gone-with-david-blanchflower/

up
1 user has voted.
kkostask
Offline
Last seen: Πριν από 2 ώρες 31 λεπτά
Joined: 17/08/2015 - 17:27
Ιωάννη,για το φιλοδώρημα των

Ιωάννη,για το φιλοδώρημα των 300-400 ευρώ μιλάς? Που ξέσκισαν όλο τον κόσμο στους φόρους για να δώσουν ένα ελάχιστο τμήμα  σε κάποιους? Για να μην μπερδευόμαστε,καλά έκαναν αλλά με λάθος τρόπο.  Όταν εμένα μόνο μου πήραν επιπλέον 3000 φόρο εισοδήματος (με απειροελάχιστη αύξηση εισοδήματος), σίγουρα δεν τα μοίρασαν σε αυτούς που τα έχουν περισσότερο ανάγκη.

up
0 users have voted.
Lap
Online
Last seen: Πριν από 39 δευτερόλεπτα
Joined: 17/10/2013 - 20:06
Δεν εχεις και αδικο.....

Δεν εχεις και αδικο.....

Εγω πιστευω πως μια καλη κριτικη μεταξυ μας μπορει να γινει...αν παραθεσουμε πολιτικες ιδιαιτερα στο οικονομικο μοντελο που θελουμε και προς τα που πιστευουμε ειναι σωστο να κινηθουμε και πανω εκει να βαθμολογουμε την αχρηστηλα των κυβερνοντων.

Δηλαδη να θεσουμε τα στεγανα που περα απο αυτα ολοι συμφωνουμε  πως δεν θελουμε και που διαφωνουμε μεσα απο αυτα.

Διοτι οντως ο καθενας μπορει να βρει λαθη...που οντως υπαρχουν σε καθε πλευρα 

up
2 users have voted.
johanndelta
Offline
Last seen: Πριν από 1 ώρα 34 λεπτά
Joined: 01/01/1970 - 02:00
Πού ακριβώς να το έβλεπες βρε

Πού ακριβώς να το έβλεπες βρε Lap; wink

Σε αυτή την όαση πλουραλισμού των ΜΜΕ μας;

Disclaimer: Το έγραψα αυτό για το μέρισμα για να δείξω πως έκανε ηδη φτερά για αρκετούς η περιβόητη μείωση του ΕΝΦΙΑ και του φόρου εισοδήματος.

Επόμενη στάση ΚΕΑ-επιδομα ενοικίου. Η ζωή δεν είναι για λινατσες, αλλά μόνο για αρχόντους...

 

up
2 users have voted.

MG ZR 160 mk2

criuser
Offline
Last seen: Πριν από 2 ώρες 50 λεπτά
Joined: 17/11/2008 - 12:19
Τώρα ο Σύριζα κάθεται στον

Τώρα ο Σύριζα κάθεται στον πάγκο , οπότε ασχολούμαστε με αυτούς που παίζουν .

up
2 users have voted.
fiverg
Offline
Last seen: Πριν από 3 ώρες 6 λεπτά
Joined: 02/12/2015 - 08:51
Προσωπικά δεν θα δακρύσω

Προσωπικά δεν θα δακρύσω καθόλου για το κόψιμο των επιδομάτων αν βέβαια συμβαδίσουν με
μείωση της φορολογίας. Λυπάμαι αλλά έχω πολύ διαφορετική άποψη για τους "μη δυνάμενους"
για τους οποίους πρέπει να γίνει μια σοβαρή προσπάθεια για να βρεθούν ποιοί ακριβώς είναι
και όχι να σκορπάμε λεφτά φορολογούμενων με τον ανεμιστήρα όπως έκανε ο Αλέξης. 
Ξαναβάζω το παρακάτω και από εκεί μια παράγραφο και μόνο:

https://www.protagon.gr/apopseis/editorial/oi-megaloi-mythoi-tis-eforias-44341898441

Το 48% των φορολογουμένων είναι επιλέξιμο για έκπτωση στον ΕΝΦΙΑ.  
Το 64% είναι επιλέξιμο για Κοινωνικό Μέρισμα 2018 & Κοινωνικό Τιμολόγιο ρεύματος.  
Το 56% είναι επιλέξιμο για επιδότηση ενοικίου.  
Το 80% είναι επιλέξιμο για επιδότηση δόσης στεγαστικού δανείου. 

Έχω ξαναγράψει τον παραλογισμό π.χ. ότι θεωρούμε φυσικό να επιδοτούμε ενοίκιο σε άτομα
με 150Κ ακίνητη περιουσία...

Να ξαναπώ ότι κάνοντας μια βολτούλα στα πέριξ της Αττικής και μόνο (που έχει τον μισό και βάλε
πλυθυσμό της χώρας) μου είναι πολύ εύκολο να αντιληφθώ ότι ανήκω περιουσιακά στους
μουζίκους (είμαι δηλαδή "λινάτσα"). Παρόλα αυτά, δεν δικαιούμαι τίποτα από τα παραπάνω καίτοι 
είμαι από αυτούς που τα πληρώνουν χρυσά (πληρώνω δηλαδή σαν "αρχόντος"). Αει σιχτίρ...

up
2 users have voted.

Σχεδιασμός, Ανάπτυξη και Φιλοξενία logo