ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2

Storm
Εικόνα Storm
Offline
Last seen: Πριν από 48 λεπτά 4 δευτερόλεπτα
Joined: 02/08/2019 - 20:04
criuser wrote:

criuser wrote:

....

Η θάλασσα δεν έχει σύνορα , οπότε αυτό διαβάζεται με διπλή ανάγνωση , όπως και ότι ένας λένε περπάτησε στα κύματα .

...

Αυτό δεν έλεγε και ο Τσίπρας και τον έκραζαν;;;;

Τα έχω μπερδέψει;;;

up
2 users have voted.
panormus772
Online
Last seen: Πριν από 1 λεπτό 23 δευτερόλεπτα
Joined: 27/03/2017 - 16:13
johanndelta wrote:Fiverg

johanndelta wrote:
Fiverg υπάρχει μια ποιοτική διαφορά. Όταν εμείς μαζέψαμε μπιιιιιπ στα φυρομεζικα σύνορα δεν βάζαμε τη δική μας αστυνομία να πετά δακρυγόνα στη μεριά τους για να τους διωξουμε. Ούτε τους παιρναμε από το χέρι ως κράτος να ψάξουμε να βρούμε που υπάρχει τρύπα στα σύνορα του άλλου κράτους.

Όλοι στα βόρεια μας κλείνουν τα σύνορά τους -και μάλιστα η σκοπιανή αστυνομία χρησιμοποίησε και χημικά,χωρίς βέβαια να καταδικαστεί από κανέναν και να γίνει όλη αυτή η φασαρία- και εξ ανατολάς ο άλλος στέλνει κόσμο αβέρτα από δύο ηπείρους. Κι εμείς -χρόνια τώρα- προσέχουμε μην δεν τηρήσουμε το δίκαιο και δεχόμαστε και κατηγορίες (ακόμα και εκ των έσω) για να πάρουμε το βραβείο "ανοιχτής παλάμης" -ε.. συγγνώμη, νόμπελ φιλοξενίας ήθελα να πω-.

Επομένως ποιο είναι το αποτέλεσμα; Όταν γεμίζεις κάτι,χωρίς να το αδειάζεις,χωρίς να υπάρχει βαλβίδα διαφυγής από μια μεριά,κάποια στιγμή αναπόφευκτα θα σπάσει και θα διαλυθεί.

Έπρεπε από την αρχή να σφίγγαμε με τους ελέγχους στα σύνορα,γιατί ήταν κάτι απολύτως λογικό κι αναμενόμενο ότι οι Ευρωπαίοι δε θα άφηναν κόσμο δύο ηπείρων να περνά ανεξέλεγκτα στο έδαφός τους (ήδη τις ροές από Αφρική μέσω Ιταλίας και Ισπανίας, εδώ κι ένα χρόνο της φρέναραν σχεδόν τελείως). Έτσι θα δίναμε μήνυμα και στους απέναντι και στους μετανάστες ότι δεν θα είναι εύκολη η παράνομη ζωή εδώ αν φύγουν από την Τουρκία.

up
0 users have voted.
InsaneDriver
Offline
Last seen: Πριν από 6 ώρες 9 λεπτά
Joined: 04/01/2005 - 16:25
fiverg wrote:

fiverg wrote:

 

Βλέπω μια τεράστια υποβόσκουσα ανάγκη να φανεί ανακόλουθη η ΝΔ στο μακεδονικό μπας και ξεπλυθεί η κωλοτούμπα του Αλέξις.

Είχε πέσει τόση καραμούζα επί Αλ6 σε σχέση με τις δεσμεύσεις και τι έκανε, που προσπαθούν τώρα να πάρουν ανάσα.

Εγώ δεν θυμάμαι κανέναν Μητσοτάκη, Γεωργιάδη κτλπ να λέει ότι θα καταργηθεί.

Έξυπνα, πονηρά αν θέλετε, έλεγαν ότι αν περάσει η συμφωνία δεν θα μπορεί να αλλάξει. Ταυτόχρονα έλεγαν ότι η συμφωνία ήταν προδοτική. Και τα έλεγαν αυτά για να είναι καλυμμένοι.

Όμως δεν μπορείς να πεις ότι δεσμεύτηκαν να την καταργήσουν και δεν το έκαναν. Από που προκύπτει αυτό δλδ;

up
0 users have voted.
gatoz
Εικόνα gatoz
Online
Last seen: Πριν από 1 λεπτό 23 δευτερόλεπτα
Joined: 07/11/2006 - 12:10
..........

αχχχχχχχχχχχ.....

οι χειριστοι εδωσαν τη θεση σε απατεωνισκους

οι μεν προδωσαν οτι πιστευε αυτος που εκανε το τικ στο κουτακι, βασικα γυρισαν μεχρι και το 'καντε τικ εδω' αναποδα με τα ναι-οχι, και οι δευτεροι παιζουν με τις λεξεις οπως ο αλεξις.

και το ποπολο θελει συμψηφισμους, ετσι βαβουρα να γινεται

ειπαμε, φεραμε τους λιγοτερο σερβιετες, αλλα παντως σερβιετες, δεν μπορει ομως και να φωναζει ενα κομμα που εχει κατρουγκαλο, οχι δεν δικαιουται.

up
0 users have voted.
criuser
Offline
Last seen: Πριν από 2 ώρες 54 λεπτά
Joined: 17/11/2008 - 12:19
Storm wrote:

Storm wrote:

 

criuser wrote:

Η θάλασσα δεν έχει σύνορα , οπότε αυτό διαβάζεται με διπλή ανάγνωση , όπως και ότι ένας λένε περπάτησε στα κύματα . 

 

Αυτό δεν έλεγε και ο Τσίπρας και τον έκραζαν;;;;

 

Τα έχω μπερδέψει;;;

Ο Τσίπρας τα έλεγε με ΜΟΝΗ ανάγνωση . Εγώ λέω ότι υπάρχει η ΔΙΠΛΗ ανάγνωση ...

up
1 user has voted.
criuser
Offline
Last seen: Πριν από 2 ώρες 54 λεπτά
Joined: 17/11/2008 - 12:19
Τα κανάλια κάποτε έλεγαν ΜΟΝΟ

Τα κανάλια κάποτε έλεγαν ΜΟΝΟ πρόσφυγες . Τώρα λένα πρόσφυγες ΚΑΙ μετανάστες ...  Οταν θα λένε ΜΟΝΟ μετανάστες θα έχουμε κάνει ένα σοβαρό βήμα .

Το σκηνικό στο Κρανίδι , για ένα σοβαρό κράτος , θα ήταν μία μεγάλη ευκαιρία να στείλει ένα μήνυμα : Εγώ έκλεισα μέσα τους πολίτες μου και έχασαν τις δουλειές τους και εσύ ο παράνομα εισελθών σπας την καραντίνα με μαγκιά ? Τέλος οι ευκαιρίες σου . Τέλος η δυνατότητα ασύλου . Κλειστή δομή και απέλαση . 

Δεν το έκανε γιατί φοβάται ακόμα ...

up
0 users have voted.
criuser
Offline
Last seen: Πριν από 2 ώρες 54 λεπτά
Joined: 17/11/2008 - 12:19
Για τον πλανητάρχη που

Για τον πλανητάρχη που επιτρέπει να κάνει κάποιος μήνυση αν τον θίγει κάτι , στα κοινωνικά δίκτυα , είμαι υπέρ του . Γιατί από την στιγμή που τα μαγαζάκια αυτά κάνουν λογοκρισία όπου τους αρέσει , γιατί κάποιες συγκεκριμένες ομάδες μπορεί να κάνουν αναφορά και έτσι να κατέβει ένα σχόλιο . 

Το είδαμε και στις εκλογές αυτό με εκατέρωθεν κομματικούς στρατούς να κάνουν ομαδικές αναφορές .

Προσωπικά γράφω ελάχιστα έως καθόλου στα κοινωνικά δίκτυα , γιατί θεωρώ ότι πρακτικά ελέγχονται από ισχυρές μειοψηφίες , που αν γράψεις κάτι που τους ενοχλεί μπορεί να σε μπλοκάρουν .

Η ουσία είναι ότι τα κοινωνικά δίκτυα έχουν μεγαλώσει τόσο πολύ που η διαχείριση τους χρειάζεται πολύ χρήμα , αν γίνεται από ανθρώπους και έτσι οι μηχανές δίνουν την φτηνή λύση . Αλλά οι μηχανές δεν είναι έξυπνες . Είναι απλά γρήγορες...

up
0 users have voted.
Storm
Εικόνα Storm
Offline
Last seen: Πριν από 48 λεπτά 4 δευτερόλεπτα
Joined: 02/08/2019 - 20:04
Επιτέλους κάτι αλλάζει!

Επιτέλους κάτι αλλάζει! Ανάπτυξη!!!!!

Ήταν δίκαιο και έγινε πράξη!!!!

400 ντελιβεράδες! Το επάγγελμα του μέλλοντος για τη χώρα που ζούμε!...

Πως και δεν έκανε διάγγελμα ο Κούλης για αυτό το χαρμόσυνο γεγονός; Του ξέφυγε;;;;

 

Το efood προσλαμβάνει άμεσα 400 διανομείς στην Αττική

Το efood, ανακοίνωσε ότι θέλοντας να διευρύνει ακόμα περισσότερο τη δραστηριότητά του στο delivery, προβαίνει σε αναζήτηση 400 νέων διανομέων σε όλες τις περιοχές της Αθήνας.

Η εταιρία κάνει λόγο για ανταγωνιστικές αποδοχές, ευέλικτο ωράριο (4ωρο και 8ωρo), πλήρεις ασφαλιστικές εισφορές, άδειες και δώρα, ιδιωτική ασφάλεια, μηνιαία αποζημίωση δικύκλου, πλήρη εξοπλισμό και επαγγελματική ανέλιξη.

https://www.euro2day.gr/news/enterprises/article/2024315/to-efood-proslamvanei-amesa-400-dianomeis-sthn-ath.html

up
0 users have voted.
21 Quadra
Offline
Last seen: Πριν από 1 ώρα 27 λεπτά
Joined: 07/05/2006 - 17:55
Xαλάρωσε γκρινιάρη !

Xαλάρωσε γκρινιάρη !

up
0 users have voted.
Storm
Εικόνα Storm
Offline
Last seen: Πριν από 48 λεπτά 4 δευτερόλεπτα
Joined: 02/08/2019 - 20:04
Σωστό και αυτό...

Σωστό και αυτό... wink

up
0 users have voted.
Lap
Online
Last seen: Πριν από 1 λεπτό 55 δευτερόλεπτα
Joined: 17/10/2013 - 20:06
Ποιος μιλάει.... Ο νούμερο

Ποιος μιλάει.... Ο νούμερο ένα επικριτής των πάντων.

Γκρίνιαζε όσο θες καταιγίδα. Ούτως ή άλλως, είτε συμφωνούμε είτε όχι, έχεις ρεαλιστικά κριτήρια αρκετές φορές.

Άσε που με την γκρίνια σου μαθαίνουμε και τα νέα. 

up
0 users have voted.
Asep
Offline
Last seen: Πριν από 4 ώρες 30 λεπτά
Joined: 20/11/2007 - 08:58
Storm wrote:

Storm wrote:

 

criuser wrote:

 

....

 

Η θάλασσα δεν έχει σύνορα , οπότε αυτό διαβάζεται με διπλή ανάγνωση , όπως και ότι ένας λένε περπάτησε στα κύματα .

 

...

 

 

Αυτό δεν έλεγε και ο Τσίπρας και τον έκραζαν;;;;

 

Τα έχω μπερδέψει;;;

Τώρα μάθαμε ότι ούτε και τα ποτάμια έχουν σύνορα.

up
1 user has voted.
piliourits
Online
Last seen: Πριν από 3 λεπτά 15 δευτερόλεπτα
Joined: 21/01/2019 - 01:19
Storm wrote:Επιτέλους κάτι

Storm wrote:
Επιτέλους κάτι αλλάζει! Ανάπτυξη!!!!!

Ήταν δίκαιο και έγινε πράξη!!!!

400 ντελιβεράδες! Το επάγγελμα του μέλλοντος για τη χώρα που ζούμε!...

Πως και δεν έκανε διάγγελμα ο Κούλης για αυτό το χαρμόσυνο γεγονός; Του ξέφυγε;;;;

Το efood προσλαμβάνει άμεσα 400 διανομείς στην Αττική

Το efood, ανακοίνωσε ότι θέλοντας να διευρύνει ακόμα περισσότερο τη δραστηριότητά του στο delivery, προβαίνει σε αναζήτηση 400 νέων διανομέων σε όλες τις περιοχές της Αθήνας.

Η εταιρία κάνει λόγο για ανταγωνιστικές αποδοχές, ευέλικτο ωράριο (4ωρο και 8ωρo), πλήρεις ασφαλιστικές εισφορές, άδειες και δώρα, ιδιωτική ασφάλεια, μηνιαία αποζημίωση δικύκλου, πλήρη εξοπλισμό και επαγγελματική ανέλιξη.

https://www.euro2day.gr/news/enterprises/article/2024315/to-efood-proslamvanei-amesa-400-dianomeis-sthn-ath.html

Το είχε υποσχεθεί ο Μητσοτάκης, πολλές και καλοπληρωμένες δουλειές για να γυρίσουν οι νέοι απ' το εξωτερικό!

Κι επιτέλους, αρκετά χρόνια είμασταν τα γκαρσόνια της Ευρώπης, επιτέλους γινόμαστε οι ντελιβεράδες των γνήσιων Ελλήνων.

Αλήθεια, κάποιος που ανελίσσεται επαγγελματικά ως ντελιβεράς, γίνεται πακετάς ή αναλαμβάνει την τηλεφωνική γραμμή "έχει φύγει το παιδί" ως senior?

(για όλα γκρίνια εμείς οι αριστεροί... καλύτερα ντελίβερι στην άνεση του σπιτιού μας, απ' τη σοβιετία που περίμεναν ουρές όρθιοι για μισό κιλό κρέας)

up
0 users have voted.
johanndelta
Offline
Last seen: Πριν από 5 ώρες 4 λεπτά
Joined: 01/01/1970 - 02:00
Τώρα όπου να 'ναι θα δούμε

Τώρα όπου να 'ναι θα δούμε college που θα δίνει MBA στο suvlaki wrapping coordination. Stay σκοιλed!

Aπο χειμώνα το startupατο/Ηνωμένα κακομοιρατα (Ελλαδα-Βουλγαρια κτλ) θα γνωρίσει νέες δόξες... 

up
2 users have voted.

MG ZR 160 mk2

panormus772
Online
Last seen: Πριν από 1 λεπτό 23 δευτερόλεπτα
Joined: 27/03/2017 - 16:13
piliourits wrote:(για όλα

piliourits wrote:
(για όλα γκρίνια εμείς οι αριστεροί...

Έγραψες σε άλλο τόπικ ότι το ΠΑΣΟΚ κυβέρνησε στα διαλείμματα των κυβερνήσεων ΝΔ, ενώ αν κοίταγες πρώτα τους αριθμούς,έγινε το αντίθετο με ρεκόρ συνεχούς διακυβέρνησης 11 ετών (εκτός αν θεωρείς και το τότε ΠΑΣΟΚ δεξιά).Συνολικά η ελλην. αριστερά/κεντροαριστερά από το 1974 έχει κυβερνήσει περίπου 2 τετραετίες επιπλέον.Αλλά παρ' όλα αυτά -αφού αυτοπροσδιορίζεσαι αριστερός- έπρεπε να φταίνε πάλι σε κάτι οι άλλοι.Πως εκλαμβάνεται αυτό;

Στα υπόλοιπα που παρέθεσες σ'εκείνο το τόπικ που είχαν μια λογική βάση,όπως είπα,συμφωνώ.

Πάντως,για μένα το ξαναλέω άσχετα αν δεν ανήκω σ'αυτή την ιδεολογία, ότι η λύση για την Ελλάδα αυτή τη στιγμή -ειδικά για το θέμα ασφάλειας και τάξης- είναι μια ακροαριστερή κυβέρνηση (στυλ Β. Κορέας).

up
0 users have voted.
Storm
Εικόνα Storm
Offline
Last seen: Πριν από 48 λεπτά 4 δευτερόλεπτα
Joined: 02/08/2019 - 20:04
Φίλε Quadra σόρυ αλλά

Φίλε Quadra σόρυ αλλά μπουχτίσαμε από λόγια και ευχολόγια και σχέδια... Διαβάζω κάποια πράγματα και πραγματικά με εξοργίζουν.

Και άλλο σχέδιο για "κέντρο ανάπτυξης"; Το άλλο της CISCO τι έγινε;  Το πέταξαν στη θάλασσα;

Όλοι αυτοί ξέρουν τι σημαίνει "κέντρο ανάπτυξης"; Ξέρουν πόσοι και ποιοι δουλεύουν σε αυτά τα "κέντρα" και τι μισθούς παίρνουν; Αν παίρνουν.

 

Τηλεδιάσκεψη Μητσοτάκη: Η Microsoft έρχεται Ελλάδα και φτιάχνει κέντρο ρομποτικής και έρευνας

Ο Πρωθυπουργός χαρακτήρισε επιτυχίες - ορόσημο για την εξέλιξη της υψηλής τεχνολογίας στην χώρα μας τις πρόσφατες ανακοινώσεις εξαγορών δυο ελληνικών εταιριών, της Softomotive και της Think Silicon από δύο κορυφαίες παγκόσμιες επιχειρήσεις, την Microsoft και την Applied Material αντίστοιχα.

...

...

...

Ο εκπρόσωπος της Microsoft, Charles Lamanna, δήλωσε ότι η εταιρεία σχεδιάζει να δημιουργήσει ένα κέντρο ανάπτυξης RPA (Robotic Process Automation) στην Ελλάδα. Όντας το πρώτο κέντρο της Microsoft σε επίπεδο Έρευνας και Ανάπτυξης στη χώρα θα ενισχύσει περαιτέρω τον αντίκτυπο της εξαγοράς στην τοπική οικονομία.

https://www.skai.gr/news/politics/mitsotakis-ellinikes-epixeiriseis-texnologias-aristi-ekseliksi-i-proselkysi-ependyseon

up
0 users have voted.
REALZEUS
Εικόνα REALZEUS
Online
Last seen: Πριν από 2 λεπτά 18 δευτερόλεπτα
Joined: 01/02/2009 - 16:06
panormus772 wrote:

panormus772 wrote:

 

piliourits wrote:

(για όλα γκρίνια εμείς οι αριστεροί...

 

Έγραψες σε άλλο τόπικ ότι το ΠΑΣΟΚ κυβέρνησε στα διαλείμματα των κυβερνήσεων ΝΔ, ενώ αν κοίταγες πρώτα τους αριθμούς,έγινε το αντίθετο με ρεκόρ συνεχούς διακυβέρνησης 11 ετών (εκτός αν θεωρείς και το τότε ΠΑΣΟΚ δεξιά).Συνολικά η ελλην. αριστερά/κεντροαριστερά από το 1974 έχει κυβερνήσει περίπου 2 τετραετίες επιπλέον.Αλλά παρ' όλα αυτά -αφού αυτοπροσδιορίζεσαι αριστερός- έπρεπε να φταίνε πάλι σε κάτι οι άλλοι.Πως εκλαμβάνεται αυτό;

 

Στα υπόλοιπα που παρέθεσες σ'εκείνο το τόπικ που είχαν μια λογική βάση,όπως είπα,συμφωνώ.

 

Πάντως,για μένα το ξαναλέω άσχετα αν δεν ανήκω σ'αυτή την ιδεολογία, ότι η λύση για την Ελλάδα αυτή τη στιγμή -ειδικά για το θέμα ασφάλειας και τάξης- είναι μια ακροαριστερή κυβέρνηση (στυλ Β. Κορέας).

 

Ε καλά, όχι Αριστερά το ΠΑΣΟΚ τώρα, μην τρελαθούμε. Αν κι έκανε κάποια σοσιαλιστικά πράγματα (π.χ. ΕΣΥ). 

up
0 users have voted.
panormus772
Online
Last seen: Πριν από 1 λεπτό 23 δευτερόλεπτα
Joined: 27/03/2017 - 16:13
REALZEUS wrote:Ε καλά, όχι

REALZEUS wrote:
Ε καλά, όχι Αριστερά το ΠΑΣΟΚ τώρα, μην τρελαθούμε. Αν κι έκανε κάποια σοσιαλιστικά πράγματα (π.χ. ΕΣΥ). 

Δία,είπα αριστερά/κεντροαριστερά, πάντως σίγουρα δεν ήταν δεξιά.

Για το ΕΣΥ σωστά το ξεκίνησε, αλλά δεν το στήριξε κι αναβάθμισε όπως έπρεπε (γιατί βασικά το σύστημα ήθελε πόρους,που διάλεξε να τους δώσει σε άλλους τομείς).

up
0 users have voted.
REALZEUS
Εικόνα REALZEUS
Online
Last seen: Πριν από 2 λεπτά 18 δευτερόλεπτα
Joined: 01/02/2009 - 16:06
Παρόλα αυτά έχουμε ΕΣΥ, ενώ

Παρόλα αυτά έχουμε ΕΣΥ, ενώ οι "μεγάλες και τρανές" ΗΠΑ έχουν δύο @@ καλαβρέζικα...

up
0 users have voted.
criuser
Offline
Last seen: Πριν από 2 ώρες 54 λεπτά
Joined: 17/11/2008 - 12:19
Για τις ΗΠΑ είναι θέμα

Για τις ΗΠΑ είναι θέμα επιλογής ο διαφορετικός τρόπος .

Οσο για το ΕΣΥ , υπήρχε και πριν το ΠΑΣΟΚ και μάλιστα ήταν σε πολύ καλύτερη μορφή . 

Αλλωστε  το πασοκ δεν έκανε κανένα καινούργιο νοσοκομείο, κάποια που φτιάχτηκαν μετά το 81 , είναι δικομματικά έργα , αφού ο χρόνος μελέτης - κατασκευής και λειτουργίας , υπερβαίνει τις κυβερνητικές θητείες .

Πριν το ΠΑΣΟΚ η δημόσια υγεία ήταν πολύ καλύτερη για τον απλό κόσμο . Και εξηγώ .

Πέραν των κρατικών νοσοκομείων ,  υπήρχαν δεκάδες μικρές κλινικές , οι οποίες ήταν ΟΛΕΣ συμβεβλημένες με τα ταμεία και ο πολίτης μπορούσε να επιλέξει τον γιατρό του και να νοσηλευτεί εκεί χωρίς επιπλέον κόστος σε τρίκλινο ή τετράκλινο , όπως άλλωστε και στα νοσοκομεία , όπου ακόμα και σήμερα έχουμε και 6κλινα . Με λίγα χρήματα μπορούσε να πάει σε δίκλινο ή σε μονόκλινο .

Οταν ήρθε ο Αντρέας έβγαλε ένα νόμο , που οι κλινικάρχες αυτοί μπορούσαν να μεταβιβάσουν την κλινική μόνο στα παιδιά τους και μόνο αν αυτά ήταν γιατροί . Ετσι μέσα σε λίγα χρόνια έκλεισαν όλες σχεδόν οι κλινικές , κάποιες κρατικοποιήθηκαν με αποτέλεσμα να έχουμε από την μία το ΕΣΥ με τα προβλήματα του και από την άλλη τα μεγάλα Υγεία , Ιατρικό κλπ που δούλευαν μόνο με ιδιωτικές ασφάλειες . 

Ετσι το πασοκ τα σκάτωσε για τον λαό και εκεί αφού είχε και το σοσιαλιστικό εσυ και το αμερικάνικο με τα ιδιωτικά νοσοκομεία και τις ακριβές ασφάλειες , οι οποίες μέχρι σήμερα έχουν πολλά ψιλά γράμματα .

Το θέμα το ξέρω άριστα , αφού και ο πατέρας μου και  θείοι μου και μερικοί φίλοι και γνωστοι τους ήταν γιατροί , πολλών ειδικοτήτων και ακριβώς έζησαν την αλλαγή αυτή .

Μετά στο εσυ άρχισαν τα κολπάκια . Κομματόσκυλα γιατροί έκαναν παραμάγαζα μέσα ως κλινικάρχες , με κρεβάτια που ήταν πάντα χαλασμένα , μέχρι να βρεθεί ο πελάτης που θα πλήρωνε μαύρα , τα φακελάκια και διάφορα άλλα , που στο παρελθόν υπήρχαν σε πολύ μικρό βαθμό , αφού η επιλογή της μικρής ιδιωτικής κλινικής έδινε τις λύσεις . 

Πάντα βέβαια μιλάμε με τα επιστημονικά δεδομένα εκείνης της εποχής και την τότε υπάρχουσα τεχνολογία .

up
0 users have voted.
piliourits
Online
Last seen: Πριν από 3 λεπτά 15 δευτερόλεπτα
Joined: 21/01/2019 - 01:19
panormus δεν είναι σημαντικό

panormus δεν είναι σημαντικό για μένα να κάνω "διαγωνισμό" του ποιος κυβέρνησε περισσότερο. Επειδή προηγήθηκε η ΝΔ ως κυβέρνηση απ' την ίδρυσή της και κυβερνά ξανά σήμερα, ως σχήμα λόγου έγραψα πως παρεμβαλλόταν το ΠΑΣΟΚ. Αν είχε ξεκινήσει το ΠΑΣΟΚ και κυβερνούσε ακόμη σήμερα, θα έγραφα πως παρεμβαλλόταν η ΝΔ. Άλλωστε τα στελέχη της μετέπειτα ΝΔ κυβερνούσαν -τα ίδια πρόσωπα, όχι μόνο οι απόγονοι- και πριν τη χούντα και μετά. Επίσης, ίσως το ΠΑΣΟΚ του ζιβάγκο την εποχή του Ούλοφ Πάλμε κλπ. να θεωρούνταν "δικαίως" αριστερά και σίγουρα ήταν πολύ αριστερότερα της τότε ΝΔ (απ' τον εμφύλιο μέχρι και τη χούντα, είχε τόσο μετατοπιστεί το πολιτικό τοπίο στην ακροδεξιά, που μια κυβέρνηση σοσιαλδημοκρατίας όπως του Πασοκ, στην Ελλάδα ήταν το απόγειο της Αριστεράς).

Αλλά μπορεί κάποιος να θεωρεί αριστερά ή κεντροαριστερά, τις κυβερνήσεις Σημίτη και μετά; Ποια η διαφορά με την τότε ΝΔ; Καμία διαφορά και αυτό κατέληξε στην συγχώνευση πρακτικά των δύο κομμάτων την μνημονιακή εποχή.

Το να αυτοπροσδιορίζομαι εγώ "αριστερός" ίσως έχει διαφορά με αυτό που θεωρείς εσύ αριστερός.

Όπως και για το "δεξιός".

"Δεξιός" ήταν κι ο Στεφανόπουλος, κι ο Ανδριανόπουλος, κι ο Εθνάρχης, κι ο Εβερτ, οι Σουρλαίοι, ο Καρατζαφέρης, ο Βορίδης κι ο Πλεύρης, ο τωρινός πρωθυπουργός κι ο Κυμπουρόπουλος... 

Στην αριστερά είναι ακόμη μεγαλύτερες οι διαφορές και οι πικοιλίες.

Όσο για το ότι εγώ αυτοπροσδιορίζομαι "αριστερός" άρα πρέπει να φταίνε "οι άλλοι", τί να πω; έχει κάποιο νόημα; αντίστοιχα επειδή εσύ αυτοπροσδιορίζεσαι φαντάζομαι ως "δεξιός", πρέπει οι δεξιοί να είναι οι αθώοι ή λιγότερο φταίχτες;

"Ακροαριστερή" κυβέρνηση δεν πρόκειται να αποκτήσουμε, κανείς παράγοντας στην Ελλάδα δεν είναι υπέρ, πάμε βουρ για άκρατο νεοφιλελευθερισμό (κρατικοδίαιτο εννοείται όπως είναι κάθε γνήσιος Νεοφιλελευθερισμός απ' τα γεννοφάσκια του) ενώ η πιο ακραία "αριστερά" που υπήρξε τελευταία, υπέγραφε μνημόνια με κλειστά μάτια αντίθετα με τα δημοψηφίσματα κι εκτελούσε τις Γερμανικές & Αμερικάνικες εντολές χωρίς αντιλογία ή δεύτερη σκέψη...

 

up
3 users have voted.
panormus772
Online
Last seen: Πριν από 1 λεπτό 23 δευτερόλεπτα
Joined: 27/03/2017 - 16:13
piliourits, αν και για πρώτη

piliourits, αν και για πρώτη φόρα βλέπω κατακρίνεις το ΣΥΡΙΖΑ ότι δεν ήταν "αριστερά" και δεν άλλαξε κάτι ουσιαστικό στην πολιτική για τη χώρα (για το ΠΑΣΟΚ του Σημίτη είναι γνωστό ότι κανένας από τους "αριστερούς" δεν τη θεωρεί αριστερή-κεντροαριστερή πολιτική), εγώ δεν θεωρώ ούτε την κυβέρνηση του Ανδρέα 1981-1989 "αριστερή". Δε μου λέει τίποτα το ότι ευημερούσαν οι πολίτες,ότι έκανε κοινωνική πολιτική κ.τ.λ. επειδή μοίραζε ξένα-εισαγόμενα λεφτά,σε ένα πάμπτωχο κράτος (άλλωστε το χρέος που παρέλαβε συνέχιζε να ανεβαίνει κι εκείνη την περίοδο).Και μη μου πεις πως αμέσως άλλαξε το μοντέλο οικονομίας από παροχής υπηρεσιών και μεταπράτησης σε παραγωγικό μέσα στα πρώτα 1-2 χρόνια που κυβέρνησε,ώστε μετά να έχει έσοδα για να τα μοιράσει.Για να μην πούμε για παραμύθι ότι δήθεν θα έβγαινε από το ΝΑΤΟ.

Η πραγματική αριστερή κυβέρνηση (όπως στην πρώην ΕΣΣΔ,στην Κούβα,Β.Κορέα) ότι προσφέρει ως κοινων. πολιτική,παροχές στους πολίτες της είναι με ιδία έσοδα (δεν μπορούσε/μπορεί/ήθελε/θέλει να κάνει κι αλλιώς,αφού είναι ένα κλειστό,εσωτερικό σύστημα).

Εγώ ως "δεξιός" αποδέχομαι ότι η οποιαδήποτε μορφή δεξιάς διακυβέρνησης στην χώρα έχει αποτύχει και στα οικονομικά και στα θέματα ασφάλειας.Γι αυτό βλέπω σαν μια λύση την αριστερή διακυβέρνηση σε στυλ Β.Κορέας.Η οικονομία είναι καμμένο χαρτί εδώ και χρόνια και θα πάει ακόμη χειρότερα από εδώ και στο εξής.Τουλάχιστον να εξασφαλίσουμε -για όσον καιρό μας απομένει πριν γίνουμε αναπόφευκτα μια τουρκική επαρχία- την τάξη,την ασφάλεια και την ηρεμία στο εσωτερικό.

Θεωρείται όλοι μη δυνατό να γίνει μια τέτοια διακυβέρνηση και σαν θέλετε κιόλας να την ξορκίσετε, ενώ έχει την εφαρμογή της πραγματικής αριστεράς.Εσύ ποια λύση,μοντέλο,πολιτική προτείνεις; (μη μου πεις την εξευρωπαϊσμένη κεντροαριστερά,γιατί τελικά κι αυτή δεν οδήγησε κάπου,ίσα-ίσα εγκαθύδρισε την γερμανική ηγεμονία οικονομικά και πολιτικά ξανά μετά από 70 χρόνια)

Υ.Γ. Τα αριστερός,δεξιός σε εισαγωγικά γιατί συμφωνώ ότι οι προσδιορισμοί σε ατομικό επίπεδο τη σημερινή εποχή είναι κάπως αυθαίρετοι,αλλά απλά τίθονται για να εκφράσουμε μια διαφορετική αντίληψη και σκέψεις.Θα μπορούσαμε να πούμε οι "έτσι" κι οι "αλλιώς", οι "πάνω" και οι "κάτω",οι "θαλασσινοί" κι οι "στεριανοί" κ.τ.λ

up
0 users have voted.
Asep
Offline
Last seen: Πριν από 4 ώρες 30 λεπτά
Joined: 20/11/2007 - 08:58
Σαφώς και δεν ήταν αριστερά ο

Σαφώς και δεν ήταν αριστερά ο Τσίπρας, δεν είναι δυνατό να λες προεκλογικά go back Μέρκελ και να κάνεις σαν κυβέρνηση ότι σου λέει η Μέρκελ ή να λες μην μας βρει και αυτό το κακό με τον Τράμπ και μετά να κάνεις ότι σου λέει ο Τράμπ. Η μεγαλύτερη βλακεία ωστόσο είναι ότι κάποιοι μιλάνε ακόμα για δεξιά και αριστερά, δεν έχουν καταλάβει ότι δεν υπάρχει δεξιά και αριστερά παρά μόνο συμφέροντα.

up
0 users have voted.
Lap
Online
Last seen: Πριν από 1 λεπτό 55 δευτερόλεπτα
Joined: 17/10/2013 - 20:06
Φυσικά και υπάρχει κάποια

Φυσικά και υπάρχει κάποια διαφορά, μη λέτε αστειότητες.

Οι διαφορές εντοπίζονται στο οικονομικό μοντέλο ανάπτυξης της οικονομίας το οποίο επηρεάζει σε πολλά σημεια το κοινωνικό μοντέλο ανάπτυξης. 

Υπαρχουν σημαντικές διαφορές και μάλιστα τις τελευταίες δεκαετίες πολύ πιο έντονα από το παρελθόν.

Άλλο η λαϊκή δεξιά αλλο η νεοφιλελεύθερη δεξιά, αλλο η κεντροαριστερά του Κεϋνς και αλλο η μαρξιστική αριστερά. ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ διάφορες μεταξύ τους.

Η εφαρμογή ή όχι του προγράμματος τους έχει να κάνει με τις συγκυρίες κυρίως τις διεθνής και την λεγόμενη ρεάλ πολιτική ανά περιπτώσεις.

up
1 user has voted.
21 Quadra
Offline
Last seen: Πριν από 1 ώρα 27 λεπτά
Joined: 07/05/2006 - 17:55
Όσο η οικονομική ελίτ της

Όσο η οικονομική ελίτ της χώρας δεν λειτουργεί υπέρ της Ελλάδας ανεξάρτητα από τις κυβερνήσεις ( βλέπε πχ Τουρκία ) και λειτουργεί μόνο υπέρ των συμφερόντων της, θα υπάρχει ο διαχωρισμός, ο φανατισμός, και ο διχασμός των πολιτών σε δεξιά και αριστερά και δεν θα μονιάζουν οι πολίτες ούτε για τα εθνικά θέματα. Ο τόνος δίνεται πάντα από τη κεφαλή του τόπου, εν προκειμένο η ελίτ, από πάνω προς τα κάτω, έτσι όσο η κεφαλή εξυπηρετείται με τον διχασμό των πολιτών τόσο οι πολίτες θα είναι οι ριγμένοι και θα πληρώνουν τα σπασμένα.

Η χώρα είναι μικρή και τα ονόματα της οικονομικής ελίτ γνωστά και μη εξαιρετέα, δείτε με ποιόν συναντήθηκε πρόσφατα ο Τσίπρας, και ποιοί άλλοι είναι αυτού περίπου του μεγέθους και του επιπέδου και θα καταλάβεται ποιοί είναι οι αληθινοί κυβερνήτες της χώρας, δεν είναι κακό η αντιπολίτευση και η συμπολίτευση να συναντάται με τους ισχυρούς επιχειρηματίες της χώρας, αλλά δεν πρέπει να γίνεται μυστικά και χωρίς να δημοσιοποιείται το περιεχόμενο της συνάντησης, γιατί όταν λες ότι είναι με τους πολλούς και συναντιέσαι μυστικά με αυτούς που σίγουρα δεν είναι με τους πολλούς, τότε κάτι τρέχει και αναγκάζεις τους πολίτες να υποψιάζονται διάφορα.

Ειδικά όταν ο Σαλί Μπερίσα, πρώην πρωθυπουργός της Αλβανίας έσπευσε μάλιστα να υπερασπιστεί τον Κούρτι, τον Κοσσοβάρο πρωθυπουργό που τον θεωρούσαν Τσίπρα των Βαλκανίων, στο τηλεοπτικό δίκτυο TVKLAN, στην άτυπη σύγκρισή του με τον Τσίπρα, ισχυριζόμενος ότι ο πρώτος αναδείχθηκε αποκλειστικά χάρη στο πολιτικό του ταλέντο, χωρίς να έχει καμία υποστήριξη από τους ανελισσόμενους ολιγάρχες της χώρας του, σε αντίθεση με τον Τσίπρα, τονίζει ο Μπερίσα, που χαίρει της υποστήριξης ενός κύκλου Ελλήνων ολιγαρχών.

θα μου πείτε, σιγά μην πιστέψουμε τι λέει ο Μπερίσα, και γιατί όχι θα απαντήσω εγώ από τη στιγμή που επί 4.5 χρόνια είδαμε τι γινόταν.

up
0 users have voted.

Σχεδιασμός, Ανάπτυξη και Φιλοξενία logo