Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

criuser
Offline
Last seen: Πριν από 2 ημέρες 9 ώρες
Joined: 17/11/2008 - 12:19
Στην Βρεττανία ο παλιάτσος γα

Στην Βρεττανία ο παλιάτσος γα...σε κυριολεκτικά τα τσιράκια του χρηματοπιστωτικού συστήματος της σοβιετικής Ευρώπης .

Και ω τι στενοχώρια χτες είδηση στα κανάλια και στα σάιτ από το ΑΜΠΕ (ΛΑΛΕ μάλλον laugh) ότι λίγες δεκάδες ηλίθιοι και πανηλίθιοι βρεττανοί έκαναν πορεία την επομένη των εκλογών με σύνθημα "Δεν είσαι ο πρωθυπουργός μας"  

Πιθανότατα, θα τους έλεγε ,. Είμαι αυτός που σας πήρα τα σώβρακα , αλλά η βρεττανική ευγένεια δεν του επιτρέπει να εκφραστεί έτσι...

Και νάσου η παρέα των πανηλίθιων στο κάπιταλ , στο λίμπεραλ και γενικά στα γνωστά σάιτ , αλλά και το σκαι στενοχωρήθηκε ...

Τελικά αντί να τσαντιζόμαστε , μήπως υπάρχει τρόπος να μπούμε και εμείς στα λεφτά που μοιράζουν με τον Σορό..

Ετσι γιατί άλλο Λωζάννη και άλλο Κοζάνη και άλλο Σορος και άλλο Σωρρας....

up
4 users have voted, including you.
Storm
Offline
Last seen: Πριν από 18 λεπτά 51 δευτερόλεπτα
Joined: 02/08/2019 - 20:04
Προσπαθώ να κατανοήσω αυτούς

Προσπαθώ να κατανοήσω αυτούς που ψηφίζουν στην Αγγλία και την πολιτική σκηνή και δεν τα έχω καταφέρει.

Από την μία ψηφίζουν brexit, από την άλλη δεν θέλουν brexit, ξεσηκώνονται εναντίον του "Μπένι Χιλ", από την άλλη κερδίζει πανηγυρικά τις εκλογές, υπάρχουν λέει και οι Εργατικοί οι οποίοι έρχονται διαρκώς δεύτεροι, φωνάζουν οι μετανάστες (νόμιμοι και παράνομοι), φωνάζουν οι παραδοσιακοί Άγγλοι, τσαντίζονται οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι.

Γενικά μία κατάσταση κουβάρι. Μπέρδεμα εντελώς.

up
5 users have voted.
criuser
Offline
Last seen: Πριν από 2 ημέρες 9 ώρες
Joined: 17/11/2008 - 12:19
Δεν είναι καθόλου μπέρδεμα .

Δεν είναι καθόλου μπέρδεμα . Εχει εξηγηθεί ξεκάθαρα σε πολλά ΜΜΕ.

Λονδίνο , Σκωτία και η μισή Βόρεια Ιρλανδία , δηλαδή οι καθολικοί θέλουν ΕΕ για διαφορετικούς λόγους ο καθένας . Το Λονδίνο γιατί δουλεύουν στο χρηματοπιστωτικό σύστημα , Σκωτία γιατί θέλουν κάποια στιγμή ανεξαρτησία μέσα στην ΕΕ και καθολικοί Ιρλανδοί για να έχουν επαφή με τους νότιους .

Η υπόλοιπη Αγγλία και η Ουαλλία , δεν έχει κερδίσει κάτι από την ΕΕ , μην ξεχνάς ότι έχουν κρατήσει το νόμισμα τους και δεν θέλουν πολλά πολλά με τους υπερπόντιους που λένε...laugh

 

Να δούμε τι θα μας πει ο Δίας που ξέρει περισσότερα για τους εκεί .

Λείπει και ο Λαπ ...crying

up
4 users have voted.
pgs
Offline
Last seen: Πριν από 1 εβδομάδα 1ημέρα
Joined: 14/03/2011 - 13:28
Και επ΄αυτού, έχει απαντήσει

Και επ΄αυτού, έχει απαντήσει ο Τσώρτσιλ.

up
4 users have voted.
Lap
Offline
Last seen: Πριν από 25 λεπτά 26 δευτερόλεπτα
Joined: 17/10/2013 - 20:06
 

 

 

smiley

 

Ταξιδευτη μου τωρα ειδα τα σχολια σου.... ειχα να μπω πολυ καιρο...

 

Να σαι καλα ρε συ για τη φορουμιστικη συμπαθεια σου απεναντι μουsmiley

Το ξερεις πως, αν και διαφωνουμε σε καποια θεματα, το ιδιο λεω και εγω για εσενα.smiley

 Στο θεμα των εκλογων δεν εχω και πολυ σταθερη αποψη. Δεν τη γνωριζω την χωρα, ουτε τα πραγματικα θεματα και προβληματα στην καθημερινοτητα των ψηφοφορων. 

 

up
4 users have voted.
21 Quadra
Offline
Last seen: Πριν από 10 ώρες 22 λεπτά
Joined: 07/05/2006 - 17:55
Κάποιο μέσο είχε γράψει πριν

Κάποιο μέσο είχε γράψει πριν 2 ημέρες ότι άρχισε το ξήλωμα του πουλόβερ της Γερμανικής κυριαρχίας στην Ε.Ε.

Το είχα γράψει 2 χρόνια πριν ότι οι Άγγλοι με τον ένα ή τον άλλο τρόπο δεν θα αφήσουν το city στα χέρια των Γερμανών που επεδίωκαν να πάρουν τη ρεβάνς από την Αγγλία για τον Β! πόλεμο.

Το γράφω ξανά, περιμένω από χρόνια πότε θα σκάσει το κανόνι της Deutsche Bank που είναι ο μεγάλος ασθενής της Γερμανίας, οι αναφορές για το τεράστιο άνοιγμα της και το πόσο επικίνδυνο είναι είναι φειδωλές γιατί αν αρχίσει ο κατήφορος θα κλάψουν μανούλες παντού.

 

ΥΓ. Να χαιρετίσω τον αποστάτη που γύρισε από τις άλλες παραλίες, ελπίζω να μαύρισε λιγάκι από το ΒΑΝιο και από τον ήλιο και όχι από άλλη αιτία, γιατί και στις άλλες παραλίες κάνουν ΒΑΝια.

up
5 users have voted.
Lap
Offline
Last seen: Πριν από 25 λεπτά 26 δευτερόλεπτα
Joined: 17/10/2013 - 20:06
 

 

 

Γεια σου και εσενα μπαρμπα-ρενακιαcheeky..

Μαυρισμα ουτε απο τον ηλιο ουτε απο τιποτα αλλο. Κάθομαι κατω απο την ομπρελα και προσεχω, κατι σαν τον Βουτσά μεσα στο αντηλιακο.laugh

Μυστικο και στους αλλους...αφηστε το forum..... θα γινεται πολυ πιο παραγωγικοι και ψυχικα ηρεμοι. 

 

 

up
5 users have voted.
dstou
Offline
Last seen: Πριν από 4 ημέρες 4 ώρες
Joined: 17/09/2008 - 12:23
Με το Μπρέξιτ θα λάβει τέρμα

Με το Μπρέξιτ θα λάβει τέρμα και το ξήλωμα του πουλόβερ του Ντόιτσλαντ ούμπερ άλλες. Φεύγουν οι αντιδρώντες Βρεττανοί, και μένουν οι υπόλοιποι, απαξάπαντες πειθήνια όργανα του γερμανικού ιμπέριουμ.

up
4 users have voted.
criuser
Offline
Last seen: Πριν από 2 ημέρες 9 ώρες
Joined: 17/11/2008 - 12:19
Καλά περίμενε τους Γάλλους ..

Καλά περίμενε τους Γάλλους ....

Με μπροστάρη το 2008 για να συνδέουμε τα θέματα θα τσακίσουν τους τυρολοβαγγέληδες....laugh

up
3 users have voted.
REALZEUS
Εικόνα REALZEUS
Online
Last seen: Πριν από 1 λεπτό 16 δευτερόλεπτα
Joined: 01/02/2009 - 16:06
Storm wrote:

Storm wrote:

 

Προσπαθώ να κατανοήσω αυτούς που ψηφίζουν στην Αγγλία και την πολιτική σκηνή και δεν τα έχω καταφέρει.

 

Από την μία ψηφίζουν brexit, από την άλλη δεν θέλουν brexit, ξεσηκώνονται εναντίον του "Μπένι Χιλ", από την άλλη κερδίζει πανηγυρικά τις εκλογές, υπάρχουν λέει και οι Εργατικοί οι οποίοι έρχονται διαρκώς δεύτεροι, φωνάζουν οι μετανάστες (νόμιμοι και παράνομοι), φωνάζουν οι παραδοσιακοί Άγγλοι, τσαντίζονται οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι.

 

Γενικά μία κατάσταση κουβάρι. Μπέρδεμα εντελώς.

Το ότι το 45% υπερψήφισε το κόμμα και τον ΠΘ που θέλει το Brexit σημαίνει ότι αυτό το κομμάτι σίγουρα θέλει να βγούνε από την ΕΕ. Μπορεί κάποιος να πει ότι το 55% που ψήφισε άλλα κόμματα δεν θέλει, αλλά ούτε αυτό είναι σωστό, γιατί υπέρ του Brexit ψήφισαν και ψηφοφόροι αυτών τον κομμάτων. Στην τελική το δημοψήφισμα έδειξε ότι η πλειοψηφία θέλει Brexit. 

up
3 users have voted.
Asep
Offline
Last seen: Πριν από 1 εβδομάδα 4 ημέρες
Joined: 20/11/2007 - 08:58
Το ΚΚΕ στην Ελλάδα είναι υπέρ

Το ΚΚΕ στην Ελλάδα είναι υπέρ του Grexit ή όχι, αν είναι υπέρ συμφωνεί με την ακροδεξιά?

up
3 users have voted.
fiverg
Offline
Last seen: Πριν από 45 λεπτά 42 δευτερόλεπτα
Joined: 02/12/2015 - 08:51
Asep wrote:

Asep wrote:

 

Το ΚΚΕ στην Ελλάδα είναι υπέρ του Grexit ή όχι, αν είναι υπέρ συμφωνεί με την ακροδεξιά?

Συμφωνούν και οι δύο στο έλεγχο της έκδοσης του χρήματος από το κράτος για δικούς του λόγους ο κάθε ένας. Δεν είναι οι μόνοι. Το ότι σε αυτό ταυτίζονται δεν σημαίνει  ότι ταυτίζονται παντού.

up
3 users have voted.
Asep
Offline
Last seen: Πριν από 1 εβδομάδα 4 ημέρες
Joined: 20/11/2007 - 08:58
fiverg wrote:

fiverg wrote:

 

Asep wrote:

 

 

 

Το ΚΚΕ στην Ελλάδα είναι υπέρ του Grexit ή όχι, αν είναι υπέρ συμφωνεί με την ακροδεξιά?

 

 

Συμφωνούν και οι δύο στο έλεγχο της έκδοσης του χρήματος από το κράτος για δικούς του λόγους ο κάθε ένας. Δεν είναι οι μόνοι. Το ότι σε αυτό ταυτίζονται δεν σημαίνει  ότι ταυτίζονται παντού.

Άν είναι να γεμίσει η χώρα λαθρό και να δίνεις όλα τα κρατικά χρήματα για να τους ταίσεις και να έχουν δωρεάν σπίτια άντε μετά να δούμε από που θα βρουν να εκδόσουν κρατικά χρήματα. 

up
3 users have voted.
pgs
Offline
Last seen: Πριν από 1 εβδομάδα 1ημέρα
Joined: 14/03/2011 - 13:28
fiverg wrote:

fiverg wrote:

Συμφωνούν και οι δύο στο έλεγχο της έκδοσης του χρήματος από το κράτος για δικούς του λόγους ο κάθε ένας. Δεν είναι οι μόνοι. Το ότι σε αυτό ταυτίζονται δεν σημαίνει  ότι ταυτίζονται παντού.

Όταν πάντως τους δόθηκε η ευκαιρία να κυβερνήσουν, κυβέρνησαν με ακριβώς τον ίδιο τρόπο. Ήταν δε τόσο όμοια που ακόμα και σήμερα δεν ξέρουμε ποιος έφαγε περισσότερο κόσμο, ο Χίτλερ ή ο Στάλιν.

up
3 users have voted.
Asep
Offline
Last seen: Πριν από 1 εβδομάδα 4 ημέρες
Joined: 20/11/2007 - 08:58
pgs wrote:

pgs wrote:

 

fiverg wrote:

 

Συμφωνούν και οι δύο στο έλεγχο της έκδοσης του χρήματος από το κράτος για δικούς του λόγους ο κάθε ένας. Δεν είναι οι μόνοι. Το ότι σε αυτό ταυτίζονται δεν σημαίνει  ότι ταυτίζονται παντού.

 

 

Όταν πάντως τους δόθηκε η ευκαιρία να κυβερνήσουν, κυβέρνησαν με ακριβώς τον ίδιο τρόπο. Ήταν δε τόσο όμοια που ακόμα και σήμερα δεν ξέρουμε ποιος έφαγε περισσότερο κόσμο, ο Χίτλερ ή ο Στάλιν.

Άσε τον Χίτλερ και τον Στάλιν, πριν το 2002 που βασιζόμασταν στις δραχμές πάλι φασισμός ήταν, δεν περνούσε καλύτερα ο κόσμος, δεν είχαμε πολύ μικρότερα οικονομικά προβλήματα σε σχέση με μετά?

up
3 users have voted.
fiverg
Offline
Last seen: Πριν από 45 λεπτά 42 δευτερόλεπτα
Joined: 02/12/2015 - 08:51
Asep wrote:

Asep wrote:

 

pgs wrote:

 

 

 

fiverg wrote:

 

 

Συμφωνούν και οι δύο στο έλεγχο της έκδοσης του χρήματος από το κράτος για δικούς του λόγους ο κάθε ένας. Δεν είναι οι μόνοι. Το ότι σε αυτό ταυτίζονται δεν σημαίνει  ότι ταυτίζονται παντού.

 

 

 

 

 

Όταν πάντως τους δόθηκε η ευκαιρία να κυβερνήσουν, κυβέρνησαν με ακριβώς τον ίδιο τρόπο. Ήταν δε τόσο όμοια που ακόμα και σήμερα δεν ξέρουμε ποιος έφαγε περισσότερο κόσμο, ο Χίτλερ ή ο Στάλιν.

 

 

Άσε τον Χίτλερ και τον Στάλιν, πριν το 2002 που βασιζόμασταν στις δραχμές πάλι φασισμός ήταν, δεν περνούσε καλύτερα ο κόσμος, δεν είχαμε πολύ μικρότερα οικονομικά προβλήματα σε σχέση με μετά?

Όχι, δεν ήταν έτσι. Διότι το πονηρό κράτος έκοβε χρήμα και στον (επιπλέον) πληθωρισμό που προκαλούσε ευνοούσε συγκεκριμένες ομάδες με "αυξησούλες" ώστε να μην χάνουν, ενώ όλοι οι υπόλοιποι τον πίναμε.  Όσοι έχουν ζήσει δεκαετία του 70-80 και μετά 80-90 γνωρίζουν. Δεν είναι το νόμισμα που κάνει την ζωή ενός λαού καλύτερη ή χειρότερη, η κυβέρνηση την κάνει. Τώρα για τα πλεονεκτήματα που έχει το "ντόπιο" νόμισμα σε σχέση με το ευρώ μπορούμε να συζητάμε ώρες και να γράφουμε σεντόνια. Και να λάβουμε υπ' οψιν ότιο "τότε" είχαμε όχι μόνο άλλο νόμισμα αλλά και κλειστή οικονομία και πολλά από τα "καλά" του "τότε" οφείλονταν σε αυτό, ενώ τώρα έχουμε ανοιχτή. Για τον λόγο αυτό είμαι σίγουρος οτι αν ποτέ είχαμε ορίτζιναλ αριστερούς ή ακροδεξιους στην εξουσία το πρώτο πράγμα που θα κόβονταν θα ήταν το internet για να μην μπορείς να εκτελείς συναλλαγές σε άλλο νόμισμα (μέχρι το ντόπιο να σταθεροποιούνταν...)!

 

 

 

up
4 users have voted.
Asep
Offline
Last seen: Πριν από 1 εβδομάδα 4 ημέρες
Joined: 20/11/2007 - 08:58
fiverg wrote:

fiverg wrote:

 

Asep wrote:

 

 

 

pgs wrote:

 

 

 

 

 

 

fiverg wrote:

 

 

 

 

Συμφωνούν και οι δύο στο έλεγχο της έκδοσης του χρήματος από το κράτος για δικούς του λόγους ο κάθε ένας. Δεν είναι οι μόνοι. Το ότι σε αυτό ταυτίζονται δεν σημαίνει  ότι ταυτίζονται παντού.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Όταν πάντως τους δόθηκε η ευκαιρία να κυβερνήσουν, κυβέρνησαν με ακριβώς τον ίδιο τρόπο. Ήταν δε τόσο όμοια που ακόμα και σήμερα δεν ξέρουμε ποιος έφαγε περισσότερο κόσμο, ο Χίτλερ ή ο Στάλιν.

 

 

 

 

 

Άσε τον Χίτλερ και τον Στάλιν, πριν το 2002 που βασιζόμασταν στις δραχμές πάλι φασισμός ήταν, δεν περνούσε καλύτερα ο κόσμος, δεν είχαμε πολύ μικρότερα οικονομικά προβλήματα σε σχέση με μετά?

 

 

Όχι, δεν ήταν έτσι. Διότι το πονηρό κράτος έκοβε χρήμα και στον (επιπλέον) πληθωρισμό που προκαλούσε ευνοούσε συγκεκριμένες ομάδες με "αυξησούλες" ώστε να μην χάνουν, ενώ όλοι οι υπόλοιποι τον πίναμε.  Όσοι έχουν ζήσει δεκαετία του 70-80 και μετά 80-90 γνωρίζουν. Δεν είναι το νόμισμα που κάνει την ζωή ενός λαού καλύτερη ή χειρότερη, η κυβέρνηση την κάνει. Τώρα για τα πλεονεκτήματα που έχει το "ντόπιο" νόμισμα σε σχέση με το ευρώ μπορούμε να συζητάμε ώρες και να γράφουμε σεντόνια. Και να λάβουμε υπ' οψιν ότιο "τότε" είχαμε όχι μόνο άλλο νόμισμα αλλά και κλειστή οικονομία και πολλά από τα "καλά" του "τότε" οφείλονταν σε αυτό, ενώ τώρα έχουμε ανοιχτή. Για τον λόγο αυτό είμαι σίγουρος οτι αν ποτέ είχαμε ορίτζιναλ αριστερούς ή ακροδεξιους στην εξουσία το πρώτο πράγμα που θα κόβονταν θα ήταν το internet για να μην μπορείς να εκτελείς συναλλαγές σε άλλο νόμισμα (μέχρι το ντόπιο να σταθεροποιούνταν...)!

 

 

 

 

 

 

Δεν είμαι ειδικός στα οικονομικά για να σου πω με βεβαιότητα απλά επικρατεί μιά άποψη στον ευρύτερο χώρο της ΣημιτοΝΔ που επανέλαβες και εσύ ότι όποιος διαμαρτύρεται για το ευρώ είναι Χίτλερ ή Στάλιν, γι΄αυτό και εγώ απάντησα ότι μέχρι το 2002 στην Ελλάδα δεν είχαμε ούτε Χίτλερ ούτε Στάλιν.

up
2 users have voted.
fiverg
Offline
Last seen: Πριν από 45 λεπτά 42 δευτερόλεπτα
Joined: 02/12/2015 - 08:51
Ναι αλλά να συγκρίνουμε όμοια

Ναι αλλά να συγκρίνουμε όμοια πράγματα. Από την μια είχες μια οικονομία κλειστή με περιορισμούς στη κυκλοφορία συναλλάγματος. Εδώ θα μιλάμε για μια οικονομία ανοιχτή όπου ένα τοπικό υποτιμημένο και μαλακο νομισμα θα αντικαταστησει και θα κυκλοφορεί παράλληλα με τα υπόλοιπα "σκληρα". Μπορεί να γίνει αυτο;  Θα μπορείς δηλαδή εσύ να έχεις ευρουλακια για να παραγγέλνεις από Amazon η να δίνεις δραχμές και αυτές να μετατρέπονται σε ευρώ και να φεύγουν προς τα εξω; Εγώ λέω όχι (για κάποιο διάστημα τουλάχιστον...). Δηλαδή θα πρέπει να "ξανακλείσει" η οικονομία γιατί αλλιώς δεν γίνεται. Τα CC που καταργηθηκαν πρόσφατα θα είναι ένα μόνο από τα πολλά περιοριστικά μέτρα που θα πρεπει να παρθούν. Γι αυτο και λεω οτι π.χ. μεχρι η ελληνικη κυβερνηση να επειθε το Netflix και την Amazon να πληρωνονται σε δραχμουλες, μάλλον θα έπρεπε να μας τα κόψουν. 

up
4 users have voted.
Storm
Offline
Last seen: Πριν από 18 λεπτά 51 δευτερόλεπτα
Joined: 02/08/2019 - 20:04
Η Τουρκία επιμένει να το

Η Τουρκία επιμένει να το παίζει παγκόσμια υπερδύναμη και μάλιστα αναλαμβάνει να μπει σε έναν εμφύλιο πόλεμο σε χώρα που δεν έχει καμιά σχέση με τα σύνορά της, ούτε καν με την περιοχή της.

Με τις πλάτες ποιου άραγε; Του Τραμπ; Της Μέρκελ; Του Πούτιν;

Ή ο Ερντογάν παίζει πλέον μόνος του;;;;

Ο ΕΡΝΤΟΓΑΝ ΔΗΛΩΣΕ ΟΤΙ ΘΑ ΣΤΕΙΛΕΙ ΣΤΡΑΤΕΥΜΑΤΑ
Reuters: Η Λιβύη υπέβαλε επίσημο αίτημα για τουρκική στρατιωτική στήριξη

Η διεθνώς αναγνωρισμένη κυβέρνηση της Λιβύης υπέβαλε επίσημο αίτημα στην Τουρκία για την παροχή στρατιωτικής στήριξης από «αέρα, ξηρά και θάλασσα».

Το αίτημα για στρατιωτική στήριξη γίνεται προκειμένου να αποκρούσει την επίθεση των ανατολικών δυνάμεων για την κατάληψη της πρωτεύουσας Τρίπολης δήλωσε σήμερα ένας αξιωματούχος από την Τρίπολη, όπως μεταδίδει το πρακτορείο ειδήσεων Reuters.

Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/kosmos/libyi-episimo-aitima-toyrkiki-stratiotiki-stirixi

up
3 users have voted.
criuser
Offline
Last seen: Πριν από 2 ημέρες 9 ώρες
Joined: 17/11/2008 - 12:19
Μόνος του παίζει . Ισως

Μόνος του παίζει . Ισως ισχύουν οι παροιμίες . Λαγός την φτέρη έσειε , κακόν της κεφαλής του . Η το Μωραίνει Κύριος όποιον βούλεται απωλέσει...

up
3 users have voted.
21 Quadra
Offline
Last seen: Πριν από 10 ώρες 22 λεπτά
Joined: 07/05/2006 - 17:55
Ο Ερντογάν ξεκίνησε παίζοντας

Ο Ερντογάν ξεκίνησε παίζοντας τον Ευρωπαίο για τα περίπου 3 χρόνια όταν ανέλαβε την Τουρκία, υπνώτισε τους Ευρωπαίους και εμάς που πιστέψαμε ότι θέλει να φέρει την Τουρκία στην Ευρώπη, και βέβαια αυτό έγινε με την επί αιώνων στήριξη της Γερμανίας προς την Τουρκία και γέμισε με Ευρωπαϊκές κυρίως επενδύσεις τη χώρα του με παραγωγές τεχνικών προϊόντων όπως αυτοκίνητα, φορτηγά βαριά μηχανήματα, ναυπηγεία κλπ, στη συνέχεια έκανε συμφωνίες με αμυντικές βιομηχανίες της Ευρώπης και της Αμερικής πιέζοντας για μεγάλα ποσοστά συμπαραγωγής και μεταφορά τεχνολογίας, όλα αυτά υπό την αίρεση ότι θα ενταχθεί στην Ευρώπη παρουσιάζοντας την Τουρκία ότι είναι κράτος που προσβλέπει στις δημοκρατικές διαδικασίες κλπ, κοιμίζοντας ακόμα περισσότερο την Ε.Ε και Αμερική, έφτιαξε και μια συμφωνία προένταξης για να πάρει και τα χρήματα και μετά άντε γειά.

Εδώ και περίπου 2 χρόνια που ένιωσε δυνατός έχοντας πλέον την δυνατότητα της παραγωγής 70% των οπλικών συστημάτων και πυρομαχικών, του χρόνου θα έχει έτοιμο και αεροπλανοφόρο, φτιάχνει τα δικά του drone και με οπλισμό, θέλει να φτιάξει και δικό του μαχητικό, έτσι άλλαξε απότομα το τροπάρι και άρχισε να δοκιμάζει αντιδράσεις και αντοχές των συμμάχων του στην Ε.Ε και ΗΠΑ, και ανάλογα με τις αντιδράσεις και τα μηνύματα που έπερνε προχωρούσε ακόμα περισσότερο το σχέδιο του το οποίο είναι η αναγέννηση της Οθωμανικής αυτοκρατορίας ως άλλος Αμπντούλ ,Χαμίτ, γέμισε την Τουρκία με φαραωνικά έργα, έφτιαξε το μεγαλύτερο αεροδρόμιο του κόσμου, έφτιαξε και το παλάτι του και έδειξε στη δική του κοινή γνώμη ότι είναι παντοδύναμος και τους πότισε με πατριωτικό φανατισμό προετοιμάζοντας την να μην αντιδράσει όταν θα αρχίσουν να γυρίζουν πίσω τα φέρετρα από τα μέτωπα που έχει ανοίξει.

Το 2016 έστησε και το πραξικόπημα για να βάλει στις φυλακές όσους είχε προηγουμένως σταμπάρει η ΜΙΤ ότι θα ήταν εμπόδιο στο σχέδιο του, έτσι πήρε το ρίσκο και άδειασε όλες τις ένοπλες δυνάμεις του από όλους τους ισχυρούς στρατηγούς και λοιπούς αξιωματικούς που θεωρούσε επικίνδυνους, πριν είχε προχωρήσει στην φίμωση του τύπου και των ΜΜΕ γεμίζοντας και άλλες φυλακές.

Ταυτόχρονα χρηματοδοτούσε τους τζιχαντιστές, αγόραζε το πετρέλαιο έβγαζαν οι πετρελαιοπηγές που είχαν καταλάβει, παράλληλα είχε και έχει κάνει εκστρατία σε όλα τα κράτη της πρώην σοβ.Ένωσης που έχουν μουσουλμανικό πληθυσμό στήνοντας όχι μόνο συμμαχίες αλλά και ένα εμπόριο μεταξύ των 22 αυτών κρατών με ελεύθερη διακίνηση προϊόντων, εργατών, καθηγητών, επιστημόνων, στρατιωτικών συμβούλων, κατασκευαστικών εταιριών και γενικά μια άτυπη ένωση αντιγραφή της Ε.Ε.

Όταν πια πήρε και τους S-400 ξεσάλωσε και τα έβαλε και με τις ΗΠΑ με τις πλάτες του φίλους του του Τράμπ απειλώντας πλέον θεούς και δαίμονες, έχοντας στο κάδρο πρώτα την Ελλάδα με την συνεχή και μόνιμη υποχωρητικότητα της βλέποντας ότι έχει απέναντι του αδύναμους και προσκυνημένους στο χρήμα ηγέτες, οπότε ήταν επόμενο να διεκδικεί 58 νησιά στο Αιγαίο και τους υδρογονάνθρακες. Σταμάτησε την συμφωνία για την ΑΟΖ που είχαμε υπογράψει με την Αλβανία βάζοντας το ακυρωτικό δικαστήριο της Αλβανίας να την ακυρώσει, όλα αυτά με το αζημίωτο κάνοντας εκεί διάφορα έργα με Τουρκικές κατασκευαστικές εταιρίες κλπ.

Η γνώμη μου είναι πως άσχετα με το τι θα πράξει στο Αιγαίο ή στην Ανατολική Μεσόγειο και πότε, ότι κάποια στιγμή οι Ευρωπαίοι και η ΗΠΑ θα αγνοήσουν προσωρινά τα συμφέροντα τους και θα κάνουν την Τουρκία 2-3 κομμάτια μοιράζοντας την σε νέους συμμάχους που θα δημιουργήσουν εντός της με πρώτο και καλύτερο τον Γκιουλέν που θα αδειάσει και όλες τις φυλακές με τους αντιφρονούντες, ο Ερτντογάν ξέρει ότι δεν έχει πολύ καιρεό μπροσστά του και πιέζει χρονικά τα πράγματα, αυτό που δεν έχει αντιληφθεί είναι ότι αν κάνεις κανείς ενεργητική πολιτική σε πολλά μέτωπα είναι εύκολα να στραβώσει κάτι και να μην μπορεί να το συμμαζέψει, εκεί αρχίζει ο κατήφορος, δεν έμαθε το μάθημα του από τον φίλο του τον Χίτλερ.

Για τον Est Med τώρα δεν νομίζω ότι οι Ευρωπαίοι θα δεχθούν να περάσει ο αγωγός από την Τουρκία δίνοντας τους ένα ακόμα πλεονέκτημα μαζί με το μεταναστευτικό για να εκβιάζει την Ευρώπη, ανοίγω το αέριο, κλείνω το αέριο, στέλνω βάρκες, σταματάω τις βάρκες, αυτό δεν μπορεί να γίνεται επ΄άπειρον, κάπου και κάπως πρέπει να μπεί και θα μπει σχετικά σύντομα ένα φρένο στους εκβιασμούς και τους μεγαλοϊδεατισμούς του Χίτλερ της ανατολής.

 

 

 

up
5 users have voted.
Storm
Offline
Last seen: Πριν από 18 λεπτά 51 δευτερόλεπτα
Joined: 02/08/2019 - 20:04
Πολύ καλή ανάλυση. Πραγματικά

Πολύ καλή ανάλυση. Πραγματικά πολύ καλή ανάλυση.

Σκέφτομαι τι θα κάνει ο Ερντογάν όταν αντιληφθεί ότι μπορεί οι Ευρωπαίοι και οι Αμερικάνοι να έχουν σχέδιο διαμελισμού της Τουρκίας. Υπάρχει περίπτωση να φθάσει στα άκρα και να κάνει ντου στην Ελλάδα. Ικανό τον έχω να ξεκινήσει τον 3ο παγκόσμιο πόλεμο. Και αυτό αφορά και άλλες χώρες που έχει μεγάλα προβλήματα. Για παράδειγμα το Ισραήλ, που ήδη βρίσκεται σε ακραία κατάσταση με την Τουρκία. Αυτή τη στιγμή όλα κρέμονται σε μία κλωστή.

Εμένα πάντως με χαλάει πολύ η στάση της Γερμανίας. Εντάξει έχουμε εμπεδώσει ότι ζούμε σε μία Γερμανική Ευρώπη όπου όλες οι χώρες πρέπει να είναι υποταγμένες στην αρβύλα των Γερμανών, αλλά αυτή η αδιαφορία και η ουδέτερη στάση σχετικά με την Τουρκία εμένα με αηδιάζει εντελώς.

up
2 users have voted.
21 Quadra
Offline
Last seen: Πριν από 10 ώρες 22 λεπτά
Joined: 07/05/2006 - 17:55
Storm wrote:

Storm wrote:

Πολύ καλή ανάλυση. Πραγματικά πολύ καλή ανάλυση.

Σκέφτομαι τι θα κάνει ο Ερντογάν όταν αντιληφθεί ότι μπορεί οι Ευρωπαίοι και οι Αμερικάνοι να έχουν σχέδιο διαμελισμού της Τουρκίας. Υπάρχει περίπτωση να φθάσει στα άκρα και να κάνει ντου στην Ελλάδα. Ικανό τον έχω να ξεκινήσει τον 3ο παγκόσμιο πόλεμο. Και αυτό αφορά και άλλες χώρες που έχει μεγάλα προβλήματα. Για παράδειγμα το Ισραήλ, που ήδη βρίσκεται σε ακραία κατάσταση με την Τουρκία. Αυτή τη στιγμή όλα κρέμονται σε μία κλωστή.

Εμένα πάντως με χαλάει πολύ η στάση της Γερμανίας. Εντάξει έχουμε εμπεδώσει ότι ζούμε σε μία Γερμανική Ευρώπη όπου όλες οι χώρες πρέπει να είναι υποταγμένες στην αρβύλα των Γερμανών, αλλά αυτή η αδιαφορία και η ουδέτερη στάση σχετικά με την Τουρκία εμένα με αηδιάζει εντελώς.

Quote:

Nα μη σε χαλάει καθόλου, μια μικρή ανάγνωση στα γεγονότα θα σου δείξει ότι Τούρκοι και Γερμανοί είναι κολλητάρια για πάνω από 1 αιώνα με σφιχτούς δεσμούς που δεν έχουν χαλαρώσει καθόλου.

Mια από τις σημαντικότερες μελέτες για την κατανόηση του ναζιστικού φαινομένου είναι αυτή του Stefan Ihrig. Η έλλειψη πηγών ή αναφορών από τους ίδιους τους Ναζί για τις αρχές της δεκαετίας του '20 οδήγησε τον Ihrig στη εστίαση της μελέτης του στα γερμανικά δεξιά και ακροδεξιά έντυπα αυτής της περιόδου.

Παράλληλα αξιοποίησε αρχεία που βρίσκονται στο Bundesarchiv και στο γερμανικό υπουργείο Εξωτερικών, καθώς άλλες μελέτες που προσπαθούσαν να αναλύσουν πλευρές του ναζιστικού φαινομένου Το αποτέλεσμα είναι εντυπωσιακό. Στην πρωτότυπη αυτή εργασία αναδεικνύεται η καθοριστική επιρροή επί του ναζιστικού κινήματος του Μουσταφά Κεμάλ πασά, κατά τη διάρκεια του ελληνοτουρκικού πολέμου (1919-1922).

Παράλληλα περιορίζεται η κυρίαρχη αντίληψη, που επικρατούσε  και απέδιδε τις ιδέες που διαμόρφωσαν τη σκέψη των Ναζί στον ιταλικό φασισμό και στον Μουσολίνι. Όπως αποδεικνύεται από τον Ihrig, το πρότυπο της πολιτικής οργάνωσης των Ναζί, ο τρόπος κατάκτησης και άσκησης της εξουσίας, η αντίληψη για το ρόλο του κόμματος στη μονοκομματική κοινωνία, η μεταχείριση των μειονοτήτων είναι το τουρκικό εθνικιστικό κίνημα κατά την εποχή του Ατατούρκ.

Μετά το τέλος του Α' Παγκοσμίου Πολέμου και την ήττα των Κεντρικών Δυνάμεων, η εμφάνιση του κεμαλικού κινήματος που αμφισβητούσε τις μεταπολεμικές διευθετήσεις ενσάρκωσε τους πόθους των ηττημένων και αναδείχθηκε σε σημείο αναφοράς των γερμανικών ακροδεξιών κινημάτων.

Η ήττα των Γερμανο-Αυστριακών, των Νεότουρκων κ.ά. στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο είχε επιφέρει τη ρύθμιση των μεταπολεμικών γεωπολιτικών και οικονομικών ισορροπιών και σχέσεων με δύο σημαντικές συνθήκες: των Βερσαλιών και των Σεβρών. Στην υπό διάλυση Οθωμανική Αυτοκρατορία, το κίνημα δυσαρέσκειας θα εκφραστεί από τους εθνικιστές του Μουσταφά Κεμάλ πασά. Στον εθνικιστικό Τύπο της γερμανικής δεξιάς, που ξεκινούσε από τον συντηρητικό χώρο και έφτανε έως τον εθνικοσοσιαλιστικό εξτρεμισμό, ο Κεμάλ Ατατούρκ αναγορεύτηκε σε σύμβολο, σε προσωπικότητα παγκόσμιας εμβέλειας, από την οποία θα έπρεπε να πάρει μαθήματα η ηττημένη Γερμανία.

Οι ναζιστές θα εκφράσουν τελικά το κίνημα δυσαρέσκειας που επεδίωκε την ανατροπή των όρων της Συνθήκης των Βερσαλιών. Στο πλαίσιο των προσπαθειών αναθεώρησης θα εμφανιστούν ακραίες ρατσιστικές ιδεολογίες: οι Τούρκοι εθνικιστές θα εξοντώσουν ολοκληρωτικά τις χριστιανικές κοινότητες, ενώ οι ναζί τους Εβραίους και τις άλλες «ανεπιθύμητες» εθνικές ή φυλετικές ομάδες.

Πηγαίνοντας πιο πίσω στην ιστορία που μας αφορά θα δούμε ότι τα κεφάλαια και τα όπλα που χρειάστηκε ο Κεμάλ για να φτιάξει τους εθνικιστές νεότουρκους ώστε να καταλάβει την εξουσία στην Τουρκία και να πολεμήσει τους Έλληνες της μικρασίας τα έδωσε ο Λένιν με την συνθήκη της Μόσχας και του Κάρς το 1921 στις οποίες δεν είχε προσκληθεί η επίσημη Τουρκική κυβέρνηση, έτσι με ρωσικά χρήματα και όπλα ο Κεμάλ πολέμησε τους 'Έλληνες στη Μικρά Ασία, οι μπολσεβίκοι ενίσχυσαν τους κεμαλικούς, επίσης με τη συνθήκη του Κάρς τους παραχώρησαν και εδάφη της υπερκαυκασίας με την πρόβλεψη αυτή να ανανεώνεται κάθε 25 χρόνια, αφού μετά την Οκτωβριανή Επανάσταση (1917), η Ρωσία "αποσύρθηκε" από τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο και σταμάτησε τις εχθροπραξίες εναντίον της οθωμανικής αυτοκρατορίας.

Έτσι οι Σύμμαχοι νικητές βρέθηκαν στην ανάγκη να αναχαιτίσουν την προέλευση των Μπολσεβίκων στα εκκενούμενα από τους Γερμανούς εδάφη της Ρωσίας, για να δοθεί καιρός για νέα δημιουργούμενα κράτη, η Πολωνία και η Τσεχοσλοβακία και να ανασυγκροτηθούν τα καταστραφέντα κράτη της Ρουμανίας και της Σερβίας. 

Οι διπλωματικές σχέσεις μεταξύ μπολσεβίκων και Τούρκων εθνικιστών (κεμαλικών) ξεκίνησαν τον Αύγουστο του 1920. Στις 19 Νοεμβρίου 1920, με τη Συνθήκη του Alexandropol, οι δυο πλευρές μοίραζαν την Αρμενία και αποκτούσαν κοινά σύνορα.

Από τα τέλη Ιουλίου 1920, είχε αρχίσει η αποστολή όπλων και χρυσού σε πολύ μεγάλες ποσότητες από τους Σοβιετικούς προς τον Κεμάλ. Πρώτη αποστολή έγινε με τον Χαλίλ Πασά που μετέφερε στους κεμαλικούς χρυσό αξίας 100.000 οθωμανικών λιρών. Τον Σεπτέμβριο του ίδιου έτους, ο Γιουσούφ Κεμάλ (Τεγκισρέκ) παρέδωσε στον Κεμάλ 1.000.000 χρυσά ρούβλια.

Μετά την υπογραφή της Συμφωνίας της Μόσχας, παραδίδονται στους Τούρκους 10.000.000 χρυσά ρούβλια, από τα οποία τα 4.000.000 μεταφέρονται από τον Γιουσούφ Κεμάλ, τον Απρίλιο του 1921. Το 1.400.000 μεταφέρεται από τον Φρούνζε (Mikhail Vasilyerich Frunze) τον Δεκέμβριο του ιδίου χρόνου και η τελευταία αποστολή 3.500.000 παραδίδεται τον Μάιο του 1922. Δηλαδή συνολικά 11.000.000 χρυσά ρούβλια και 100.000 χρυσές οθωμανικές λίρες. Η βοήθεια αυτή αντιστοιχεί σε 80.000.000 περίπου τουρκικές χάρτινες λίρες της εποχής εκείνης

Πρόσφατα τώρα Ομάδα Γερμανών και Τούρκων επιχειρούν να δώσουν το όνομα του σφαγέα των Ελλήνων, σε δρόμο και πλατεία του Αμβούργου, προωθώντας το αίτημά τους στα αρμόδια όργανα της τοπικής αυτοδιοίκησης. Απέναντί τους, όμως, βρήκαν τους Έλληνες του Πόντου, που κατοικούν στη γερμανική πόλη, οι οποίοι κατέθεσαν τις ενστάσεις τους στην τοπική αυτοδιοίκηση του Αμβούργου. Δουλεύτηκε μεθοδικά από τον Μάιο, εδώ και μήνες, στα κρυφά. Δεν πρέπει, επίσης, να ξεχνάμε, ότι οι σχέσεις του ναζισμού με τον κεμαλισμό ήταν αδιάσπαστες και ιστορικά πασίγνωστες.

Αυτά για να δείξω πως η Τουρκία δεν επαναπαύεται και προωθεί συνεχώς τις θέσεις της σε ολόκληρο τον πλανήτη για όλα τα θέματα που την αφορούν και δεν περιμένει τον καλό θεό ή τους συμμάχους της να βγάλουν τα κάστανα από τη φωτιά, έχει τεράδστια στοχοπροσύλωση να καταφέρει να κατακτήσει όσα περισσότερα μπορεί αδιαφορώντας για τον χρόνο που θα τις πάρει, όλοι οι Τούρκοι πολιτικοί είναι ενωμένη σε αυτή την ιδέα και δεν κάνουν βήμα πίσω, έχοντας μεγάλο όπλο τους το Ισλάμ και την δύναμη του πληθυσμιακά έχουν απλωθεί παντού έχοντας παντού ομάδες έτοιμες να γίνουν ενεργές πηγές ανακατωσούρας όταν και όποτε χρειαστεί, δημιουργούν σε χώρες που τους ενδιαφέρουν άμεσα μεγάλες πληθυσμιακές ομάδες ώστε όταν νομίζουν ότι είναι η κατάλληλη στιγμή επεμβαίνουν με το πρόσχημα της σωτηρίας των ομόθρησκων τους από την καταπίεση των χωρών που αυτές είναι εγκαταστημένες, πχ δες Θράκη και πόσα χρόνια προετοιμάζουν το έδαφος.

Η τουρκία είναι μια χώρα προβλέψιμη γιατί κάνει όσα ανακοινώνει, ο Ερντογάν πρόσφατα είπε ότι όπου ανεβαίνει η Τουρκική σημαία δεν ξανακατεβαίνει, η Τουρκία θα έχει πάντα τις πλάτες των Γερμανών ότι και να γίνει, πολύ απλά γιατί είναι λύκοι και ούνοι, ανήκουν στην ίδια οικογένεια των αρπακτικών που με κάθε ευκαιρία αρπάζουν χώρες, την δική μας την άρπαξαν στα πρόσφατα χρόνια μας και χωρίς ντουφεκιά με τα μνημόνια, τώρα είναι σειρά των Τούρκων να μας ισλαμοποιήσουν με τους μετανάστες και να μας κατακτήσουν χωρίς να ανοίξει ρουθούνι, μας περικυκλώνουν ειρηνικά από παντού με βάρκες και οι πολιτικοί μας είτε κοιμούνται όρθιοι είτε έχουν απλωμένο το χέρι για μπαξίσι, είτε και τα δύο μαζί.

 

 

 

 

up
3 users have voted.
21 Quadra
Offline
Last seen: Πριν από 10 ώρες 22 λεπτά
Joined: 07/05/2006 - 17:55
Storm wrote:

Storm wrote:

Πολύ καλή ανάλυση. Πραγματικά πολύ καλή ανάλυση.

Σκέφτομαι τι θα κάνει ο Ερντογάν όταν αντιληφθεί ότι μπορεί οι Ευρωπαίοι και οι Αμερικάνοι να έχουν σχέδιο διαμελισμού της Τουρκίας. Υπάρχει περίπτωση να φθάσει στα άκρα και να κάνει ντου στην Ελλάδα. Ικανό τον έχω να ξεκινήσει τον 3ο παγκόσμιο πόλεμο. Και αυτό αφορά και άλλες χώρες που έχει μεγάλα προβλήματα. Για παράδειγμα το Ισραήλ, που ήδη βρίσκεται σε ακραία κατάσταση με την Τουρκία. Αυτή τη στιγμή όλα κρέμονται σε μία κλωστή.

Εμένα πάντως με χαλάει πολύ η στάση της Γερμανίας. Εντάξει έχουμε εμπεδώσει ότι ζούμε σε μία Γερμανική Ευρώπη όπου όλες οι χώρες πρέπει να είναι υποταγμένες στην αρβύλα των Γερμανών, αλλά αυτή η αδιαφορία και η ουδέτερη στάση σχετικά με την Τουρκία εμένα με αηδιάζει εντελώς.

Quote:

Nα μη σε χαλάει καθόλου, μια μικρή ανάγνωση στα γεγονότα θα σου δείξει ότι Τούρκοι και Γερμανοί είναι κολλητάρια για πάνω από 1 αιώνα με σφιχτούς δεσμούς που δεν έχουν χαλαρώσει καθόλου.

Mια από τις σημαντικότερες μελέτες για την κατανόηση του ναζιστικού φαινομένου είναι αυτή του Stefan Ihrig. Η έλλειψη πηγών ή αναφορών από τους ίδιους τους Ναζί για τις αρχές της δεκαετίας του '20 οδήγησε τον Ihrig στη εστίαση της μελέτης του στα γερμανικά δεξιά και ακροδεξιά έντυπα αυτής της περιόδου.

Παράλληλα αξιοποίησε αρχεία που βρίσκονται στο Bundesarchiv και στο γερμανικό υπουργείο Εξωτερικών, καθώς άλλες μελέτες που προσπαθούσαν να αναλύσουν πλευρές του ναζιστικού φαινομένου Το αποτέλεσμα είναι εντυπωσιακό. Στην πρωτότυπη αυτή εργασία αναδεικνύεται η καθοριστική επιρροή επί του ναζιστικού κινήματος του Μουσταφά Κεμάλ πασά, κατά τη διάρκεια του ελληνοτουρκικού πολέμου (1919-1922).

Παράλληλα περιορίζεται η κυρίαρχη αντίληψη, που επικρατούσε  και απέδιδε τις ιδέες που διαμόρφωσαν τη σκέψη των Ναζί στον ιταλικό φασισμό και στον Μουσολίνι. Όπως αποδεικνύεται από τον Ihrig, το πρότυπο της πολιτικής οργάνωσης των Ναζί, ο τρόπος κατάκτησης και άσκησης της εξουσίας, η αντίληψη για το ρόλο του κόμματος στη μονοκομματική κοινωνία, η μεταχείριση των μειονοτήτων είναι το τουρκικό εθνικιστικό κίνημα κατά την εποχή του Ατατούρκ.

Μετά το τέλος του Α' Παγκοσμίου Πολέμου και την ήττα των Κεντρικών Δυνάμεων, η εμφάνιση του κεμαλικού κινήματος που αμφισβητούσε τις μεταπολεμικές διευθετήσεις ενσάρκωσε τους πόθους των ηττημένων και αναδείχθηκε σε σημείο αναφοράς των γερμανικών ακροδεξιών κινημάτων.

Η ήττα των Γερμανο-Αυστριακών, των Νεότουρκων κ.ά. στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο είχε επιφέρει τη ρύθμιση των μεταπολεμικών γεωπολιτικών και οικονομικών ισορροπιών και σχέσεων με δύο σημαντικές συνθήκες: των Βερσαλιών και των Σεβρών. Στην υπό διάλυση Οθωμανική Αυτοκρατορία, το κίνημα δυσαρέσκειας θα εκφραστεί από τους εθνικιστές του Μουσταφά Κεμάλ πασά. Στον εθνικιστικό Τύπο της γερμανικής δεξιάς, που ξεκινούσε από τον συντηρητικό χώρο και έφτανε έως τον εθνικοσοσιαλιστικό εξτρεμισμό, ο Κεμάλ Ατατούρκ αναγορεύτηκε σε σύμβολο, σε προσωπικότητα παγκόσμιας εμβέλειας, από την οποία θα έπρεπε να πάρει μαθήματα η ηττημένη Γερμανία.

Οι ναζιστές θα εκφράσουν τελικά το κίνημα δυσαρέσκειας που επεδίωκε την ανατροπή των όρων της Συνθήκης των Βερσαλιών. Στο πλαίσιο των προσπαθειών αναθεώρησης θα εμφανιστούν ακραίες ρατσιστικές ιδεολογίες: οι Τούρκοι εθνικιστές θα εξοντώσουν ολοκληρωτικά τις χριστιανικές κοινότητες, ενώ οι ναζί τους Εβραίους και τις άλλες «ανεπιθύμητες» εθνικές ή φυλετικές ομάδες.

Πηγαίνοντας πιο πίσω στην ιστορία που μας αφορά θα δούμε ότι τα κεφάλαια και τα όπλα που χρειάστηκε ο Κεμάλ για να φτιάξει τους εθνικιστές νεότουρκους ώστε να καταλάβει την εξουσία στην Τουρκία και να πολεμήσει τους Έλληνες της μικρασίας τα έδωσε ο Λένιν με την συνθήκη της Μόσχας και του Κάρς το 1921 στις οποίες δεν είχε προσκληθεί η επίσημη Τουρκική κυβέρνηση, έτσι με ρωσικά χρήματα και όπλα ο Κεμάλ πολέμησε τους 'Έλληνες στη Μικρά Ασία, οι μπολσεβίκοι ενίσχυσαν τους κεμαλικούς, επίσης με τη συνθήκη του Κάρς τους παραχώρησαν και εδάφη της υπερκαυκασίας με την πρόβλεψη αυτή να ανανεώνεται κάθε 25 χρόνια, αφού μετά την Οκτωβριανή Επανάσταση (1917), η Ρωσία "αποσύρθηκε" από τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο και σταμάτησε τις εχθροπραξίες εναντίον της οθωμανικής αυτοκρατορίας.

Έτσι οι Σύμμαχοι νικητές βρέθηκαν στην ανάγκη να αναχαιτίσουν την προέλευση των Μπολσεβίκων στα εκκενούμενα από τους Γερμανούς εδάφη της Ρωσίας, για να δοθεί καιρός για νέα δημιουργούμενα κράτη, η Πολωνία και η Τσεχοσλοβακία και να ανασυγκροτηθούν τα καταστραφέντα κράτη της Ρουμανίας και της Σερβίας. 

Οι διπλωματικές σχέσεις μεταξύ μπολσεβίκων και Τούρκων εθνικιστών (κεμαλικών) ξεκίνησαν τον Αύγουστο του 1920. Στις 19 Νοεμβρίου 1920, με τη Συνθήκη του Alexandropol, οι δυο πλευρές μοίραζαν την Αρμενία και αποκτούσαν κοινά σύνορα.

Από τα τέλη Ιουλίου 1920, είχε αρχίσει η αποστολή όπλων και χρυσού σε πολύ μεγάλες ποσότητες από τους Σοβιετικούς προς τον Κεμάλ. Πρώτη αποστολή έγινε με τον Χαλίλ Πασά που μετέφερε στους κεμαλικούς χρυσό αξίας 100.000 οθωμανικών λιρών. Τον Σεπτέμβριο του ίδιου έτους, ο Γιουσούφ Κεμάλ (Τεγκισρέκ) παρέδωσε στον Κεμάλ 1.000.000 χρυσά ρούβλια.

Μετά την υπογραφή της Συμφωνίας της Μόσχας, παραδίδονται στους Τούρκους 10.000.000 χρυσά ρούβλια, από τα οποία τα 4.000.000 μεταφέρονται από τον Γιουσούφ Κεμάλ, τον Απρίλιο του 1921. Το 1.400.000 μεταφέρεται από τον Φρούνζε (Mikhail Vasilyerich Frunze) τον Δεκέμβριο του ιδίου χρόνου και η τελευταία αποστολή 3.500.000 παραδίδεται τον Μάιο του 1922. Δηλαδή συνολικά 11.000.000 χρυσά ρούβλια και 100.000 χρυσές οθωμανικές λίρες. Η βοήθεια αυτή αντιστοιχεί σε 80.000.000 περίπου τουρκικές χάρτινες λίρες της εποχής εκείνης

Πρόσφατα τώρα Ομάδα Γερμανών και Τούρκων επιχειρούν να δώσουν το όνομα του σφαγέα των Ελλήνων, σε δρόμο και πλατεία του Αμβούργου, προωθώντας το αίτημά τους στα αρμόδια όργανα της τοπικής αυτοδιοίκησης. Απέναντί τους, όμως, βρήκαν τους Έλληνες του Πόντου, που κατοικούν στη γερμανική πόλη, οι οποίοι κατέθεσαν τις ενστάσεις τους στην τοπική αυτοδιοίκηση του Αμβούργου. Δουλεύτηκε μεθοδικά από τον Μάιο, εδώ και μήνες, στα κρυφά. Δεν πρέπει, επίσης, να ξεχνάμε, ότι οι σχέσεις του ναζισμού με τον κεμαλισμό ήταν αδιάσπαστες και ιστορικά πασίγνωστες.

Αυτά για να δείξω πως η Τουρκία δεν επαναπαύεται και προωθεί συνεχώς τις θέσεις της σε ολόκληρο τον πλανήτη για όλα τα θέματα που την αφορούν και δεν περιμένει τον καλό θεό ή τους συμμάχους της να βγάλουν τα κάστανα από τη φωτιά, έχει τεράδστια στοχοπροσύλωση να καταφέρει να κατακτήσει όσα περισσότερα μπορεί αδιαφορώντας για τον χρόνο που θα τις πάρει, όλοι οι Τούρκοι πολιτικοί είναι ενωμένη σε αυτή την ιδέα και δεν κάνουν βήμα πίσω, έχοντας μεγάλο όπλο τους το Ισλάμ και την δύναμη του πληθυσμιακά έχουν απλωθεί παντού έχοντας παντού ομάδες έτοιμες να γίνουν ενεργές πηγές ανακατωσούρας όταν και όποτε χρειαστεί, δημιουργούν σε χώρες που τους ενδιαφέρουν άμεσα μεγάλες πληθυσμιακές ομάδες ώστε όταν νομίζουν ότι είναι η κατάλληλη στιγμή επεμβαίνουν με το πρόσχημα της σωτηρίας των ομόθρησκων τους από την καταπίεση των χωρών που αυτές είναι εγκαταστημένες, πχ δες Θράκη και πόσα χρόνια προετοιμάζουν το έδαφος.

Η τουρκία είναι μια χώρα προβλέψιμη γιατί κάνει όσα ανακοινώνει, ο Ερντογάν πρόσφατα είπε ότι όπου ανεβαίνει η Τουρκική σημαία δεν ξανακατεβαίνει, η Τουρκία θα έχει πάντα τις πλάτες των Γερμανών ότι και να γίνει, πολύ απλά γιατί είναι λύκοι και ούνοι, ανήκουν στην ίδια οικογένεια των αρπακτικών που με κάθε ευκαιρία αρπάζουν χώρες, την δική μας την άρπαξαν στα πρόσφατα χρόνια μας και χωρίς ντουφεκιά με τα μνημόνια, τώρα είναι σειρά των Τούρκων να μας ισλαμοποιήσουν με τους μετανάστες και να μας κατακτήσουν χωρίς να ανοίξει ρουθούνι, μας περικυκλώνουν ειρηνικά από παντού με βάρκες και οι πολιτικοί μας είτε κοιμούνται όρθιοι είτε έχουν απλωμένο το χέρι για μπαξίσι, είτε και τα δύο μαζί.

 

 

 

 

up
3 users have voted.
criuser
Offline
Last seen: Πριν από 2 ημέρες 9 ώρες
Joined: 17/11/2008 - 12:19
Για την Ιστορία και μόνο , οι

Για την Ιστορία και μόνο , οι Γερμανοί ήταν σύμμαχοι με τους Τούρκους στον Α΄ ΠΠ και πολέμησαν παρέα , αλλά και πριν τους Νεότουρκους από τον 19ο αιώνα τους είχαν οι Τούρκοι τους Γερμανούς ως στρατιωτικούς συμβούλους . 

Αυτοί είχαν οχυρώσει το Μπιζάνι και γενικά η σχέση μεταξύ τους ήταν άριστη από το 1880 και μετά .

Ο Λένιν επίσης μπορεί να ήταν κομμουνιστής , αλλά την εθνική πολιτική της Ρωσίας των Πανσλαβισμού δεν την άλλαξε .. Για αυτό προμοτάριζε πάντα την Βουλγαρία και δεν ήθελαν η Ελλάδα να πάει προς την Πόλη σε καμία περίπτωση .

Το ίδιο για δικούς τους λόγους οι Ιταλοί και οι Αγγλογάλλοι δεν είχαν ξεκαθαρίσει .τι τους συμφέρει ανάμεσα σε μία μεγάλη Ελλάδα ή μία ισχυρή Τουρκία . 

Βέβαια κάποιοι για να δικαιολογήσουν τον Λένιν θα πουν ότι στήριξε τον Κεμάλ επειδή εμείς στείλαμε μαζί με άλλους στρατούς ένα  Σύνταγμα στην Ουκρανία , αλλά προφανώς οι λόγοι ήταν άλλοι . 

Αλλωστε ο διάδοχος του Στάλιν καθάρισε χιλιάδες Ελληνες του Ρωσικού Πόντου , γιατί δεν ήθελε και αυτός μειονότητες...

up
5 users have voted.

Σχεδιασμός, Ανάπτυξη και Φιλοξενία logo