Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

Aikibill
Offline
Last seen: Πριν από 5 ώρες 3 λεπτά
Joined: 11/03/2015 - 19:12
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

Ήθελα να ρωτήσω τους έμπειρους του φόρουμ πως μπορώ να βρω τι τακάκια φοράει το αυτοκίνητο μου, υπάρχει κάποιο ψαχτήρι στο Ίντερνετ με κωδικούς? (Και όχι το εγχειρίδιο του κατόχου δεν γράφει τίποτα)
Ευχαριστώ προκαταβολικά.

up
1 user has voted.
21 Quadra
Offline
Last seen: Πριν από 8 ώρες 50 λεπτά
Joined: 07/05/2006 - 17:55
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

Πες τι αμάξι είναι, τύπο, χρονολογία, κυβικά

up
0 users have voted.
Aikibill
Offline
Last seen: Πριν από 5 ώρες 3 λεπτά
Joined: 11/03/2015 - 19:12
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

Ford Fiesta ecoboost 100hp 2015
Mazda 3 bk 1,6 βενζίνη 2008 5θυρο

up
0 users have voted.
21 Quadra
Offline
Last seen: Πριν από 8 ώρες 50 λεπτά
Joined: 07/05/2006 - 17:55
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

Aikibill":rkx2q7wd wrote:
Ford Fiesta ecoboost 100hp 2015
Mazda 3 bk 1,6 βενζίνη 2008 5θυρο

το Fiesta Φοράει δύο εταιριών φρένα, Lucas και TRW, έτσι πρέπει να ξέρεις τι φοράει το δικό σου αμάξι.

https://www.google.com/search?q=ford+ec ... e&ie=UTF-8

https://www.google.com/search?q=mazda+3 ... 80&bih=907

https://www.bremboparts.com/europe/en/c ... 00058968-1

https://www.bremboparts.com/europe/en/c ... 00058967-1

To Mazda φοράει Teves

https://www.bremboparts.com/europe/en/c ... 00017669-1

up
0 users have voted.
Aikibill
Offline
Last seen: Πριν από 5 ώρες 3 λεπτά
Joined: 11/03/2015 - 19:12
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

21 Quadra":v18xnm6s wrote:
το Fiesta Φοράει δύο εταιριών φρένα, Lucas και TRW, έτσι πρέπει να ξέρεις τι φοράει το δικό σου αμάξι.

Πως το βρίσκω αυτό ?

up
0 users have voted.
Aikibill
Offline
Last seen: Πριν από 5 ώρες 3 λεπτά
Joined: 11/03/2015 - 19:12
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

21 Quadra":qnzm4ovi wrote:
To Mazda φοράει Teves

https://www.bremboparts.com/europe/en/c ... 00017669-1

Η ate

up
0 users have voted.
21 Quadra
Offline
Last seen: Πριν από 8 ώρες 50 λεπτά
Joined: 07/05/2006 - 17:55
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

Aikibill":3e8mhx5o wrote:
21 Quadra":3e8mhx5o wrote:
το Fiesta Φοράει δύο εταιριών φρένα, Lucas και TRW, έτσι πρέπει να ξέρεις τι φοράει το δικό σου αμάξι.

Πως το βρίσκω αυτό ?

Γράφει η δαγκάνα επάνω, ή βγάζεις το τακάκι, και το φωτογραφίζεις

up
0 users have voted.
superb_tsi
Offline
Last seen: Πριν από 1 μήνας 6 ώρες
Joined: 22/06/2015 - 01:03
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

Έτσι, ακριβώς έχουν τα πράγματα.
Εγώ φοράω τα Brembo 6p 350x32(Cayenne) με δίσκους και τακάκια της ΑΤΕ.
Οι δαγκάνες είχαν φορεθεί μόνο σε ένα αυτοκίνητο, ήταν σε άψογη κατάσταση χωρίς ίχνος ψωρίασης και τα σχετικά και οι δίσκοι-τακάκια, ελάσματα και τα υπόλοιπα του κιτ, είχαν αγορασθεί καινούργια και
είχαν διανύσει κάτω από 15Κ.
Ήταν σε άψογη κατάσταση και ελέγχθησαν στον Μάνο ενδελεχώς, όποιος έχει περάσει από το μαγαζί του, με καταλαβαίνει, γιατί κάτι άλλα κιτάκια που του είχα πάει ήταν από μέτρια έως απαράδεκτα, κυρίως ότι αφορά την κατάσταση των δαγκανών.
Η δε τιμή που τα πήρα, ήταν σχεδόν τσάμπα.
Παράλληλα πούλησα τα δικά μου, 345χ30 με σωληνάκια υψηλής Goodridge, την επομένη
που τα έβαλα αγγελία.
Οπότε και γιαυτό το λόγο, μπήκαν και κούμπωσαν πάνω όπως τα αγόρασα.
Mάλιστα, λόγω καλού offset και σχεδίου ζάντας, μπήκαν χωρίς προσθήκες.
Στην επόμενη αλλαγή τακακίων όμως, θα επιλέξω τακάκι με καλό συντελεστή τριβής όταν οι θερμοκρασίες ανεβαίνουν και άρα πιέζονται, όπως DS2500 ή γιατί όχι αν βρω ότι βγάζει για τη δαγκάνα μου και ΧP8.
Βέβαια, ότι θα φάνε τις δισκόπλακες κατά ένα ποσοστό 30% ή και περισσότερο γρήγορα, είναι κάτι που δεν το λαμβάνω καθόλου υπόψιν!
Αν θέλει κανείς να έχει φρένο και να μην μένει αν λίγο ζοριστούν, αυτό πρέπει να κάνει.
Δεν μπορείς να τα έχεις όλα!
Από την άλλη θεωρώ ότι, αν ο συντελεστής είναι "σωστός" για το οδηγικό στυλ του καθενός, πάντα, μπορεί και να αντέξουν περισσότερο από κάποια οργανικά ή κεραμικά, γιατί θα απαιτούν πολύ λιγότερο φρένο για να σταματήσουν αντί το παρατεταμένο που τα καίει και τα εξαϋλώνει.
Ακόμα και αν αφορά μια κατάβαση μόνο...
Και σίγουρα το παραπάνω θα ισχύει στην απλά σβέλτη οδήγηση, που θα απαιτούν λιγότερο φρένο για να σταματήσουν γρηγορότερα όμως!
Εντάξει στην βάναυση χρήση θα ταλαιπωρήσουν το δίσκο παραπάνω, λογικό είναι, θα σε ανταμείψουν όμως με ΦΡΕΝΟ,χωρίς να κινδυνέψεις πουθενά.

Απλά, αυτό που δεν γνωρίζω είναι αν οι παραπάνω δύο πάστες τακακίων, συνεργάζονται με απλές, κοινές δισκόπλακες, χωρίς κάποια σπουδαία θερμική επεξεργασία δηλαδή, τύπου Zimmermann πχ.

up
0 users have voted.
21 Quadra
Offline
Last seen: Πριν από 8 ώρες 50 λεπτά
Joined: 07/05/2006 - 17:55
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

superb_tsi":nh1a89la wrote:
Έτσι, ακριβώς έχουν τα πράγματα.
Εγώ φοράω τα Brembo 6p 350x32(Cayenne) με δίσκους και τακάκια της ΑΤΕ.
Οι δαγκάνες είχαν φορεθεί μόνο σε ένα αυτοκίνητο, ήταν σε άψογη κατάσταση χωρίς ίχνος ψωρίασης και τα σχετικά και οι δίσκοι-τακάκια, ελάσματα και τα υπόλοιπα του κιτ, είχαν αγορασθεί καινούργια και
είχαν διανύσει κάτω από 15Κ.
Ήταν σε άψογη κατάσταση και ελέγχθησαν στον Μάνο ενδελεχώς, όποιος έχει περάσει από το μαγαζί του, με καταλαβαίνει, γιατί κάτι άλλα κιτάκια που του είχα πάει ήταν από μέτρια έως απαράδεκτα, κυρίως ότι αφορά την κατάσταση των δαγκανών.
Η δε τιμή που τα πήρα, ήταν σχεδόν τσάμπα.
Παράλληλα πούλησα τα δικά μου, 345χ30 με σωληνάκια υψηλής Goodridge, την επομένη
που τα έβαλα αγγελία.
Οπότε και γιαυτό το λόγο, μπήκαν και κούμπωσαν πάνω όπως τα αγόρασα.
Mάλιστα, λόγω καλού offset και σχεδίου ζάντας, μπήκαν χωρίς προσθήκες.
Στην επόμενη αλλαγή τακακίων όμως, θα επιλέξω τακάκι με καλό συντελεστή τριβής όταν οι θερμοκρασίες ανεβαίνουν και άρα πιέζονται, όπως DS2500 ή γιατί όχι αν βρω ότι βγάζει για τη δαγκάνα μου και ΧP8.
Βέβαια, ότι θα φάνε τις δισκόπλακες κατά ένα ποσοστό 30% ή και περισσότερο γρήγορα, είναι κάτι που δεν το λαμβάνω καθόλου υπόψιν!
Αν θέλει κανείς να έχει φρένο και να μην μένει αν λίγο ζοριστούν, αυτό πρέπει να κάνει.
Δεν μπορείς να τα έχεις όλα!
Από την άλλη θεωρώ ότι, αν ο συντελεστής είναι "σωστός" για το οδηγικό στυλ του καθενός, πάντα, μπορεί και να αντέξουν περισσότερο από κάποια οργανικά ή κεραμικά, γιατί θα απαιτούν πολύ λιγότερο φρένο για να σταματήσουν αντί το παρατεταμένο που τα καίει και τα εξαϋλώνει.
Ακόμα και αν αφορά μια κατάβαση μόνο...
Και σίγουρα το παραπάνω θα ισχύει στην απλά σβέλτη οδήγηση, που θα απαιτούν λιγότερο φρένο για να σταματήσουν γρηγορότερα όμως!
Εντάξει στην βάναυση χρήση θα ταλαιπωρήσουν το δίσκο παραπάνω, λογικό είναι, θα σε ανταμείψουν όμως με ΦΡΕΝΟ,χωρίς να κινδυνέψεις πουθενά.

Απλά, αυτό που δεν γνωρίζω είναι αν οι παραπάνω δύο πάστες τακακίων, συνεργάζονται με απλές, κοινές δισκόπλακες, χωρίς κάποια σπουδαία θερμική επεξεργασία δηλαδή, τύπου Zimmermann πχ.

Συνεργάζονται, γιατί όλα τα κράματα των μαντεμένιων δίσκων έχουν τον ίδιο συντελεστή τριβής, 0.50, για να κατανοήσουμε λίγο καλύτερα τι είναι οι δίσκοι μας χρειάζεται μια μικρή βόλτα έξω από την πόρτα της μεταλλουργίας, εμείς που δεν είμαστε μεταλλουργοί αν την ανοίξουμε και μπούμε μέσα θα χαθούμε και δεν θα καταλαβαίνουμε τίποτα, έτσι μερικές κουβέντες από έναν που δηλώνει άσχετος αλλά το παλεύει να καταλάβει ίσως φανούν χρήσιμες.

Η επιλογή των κραμάτων από τους κατασκευαστές δεν έχει να κάνει με τον συντελεστή τριβής αλλά με την αντοχή του δίσκου στος μεγάλες θερμοκρασίες, αυτές σε ένα πολιτικό αυτοκίνητο είναι στιγμιαίες, σε ένα αγωνιστικό και ανάλογα το είδος των αγώνων είναι έως και παρατεταμένες, εδώ μπαίνει και η παράμετρος της γεωμετρικής ανοχής, ένας μαλακός δίσκος μπορεί να δεχθεί παρατεταμένες διαστολές / συστολές έως και 2mm στην εξωτερική του διάμετρο και έως 0.7mm στο πάχος του, με την μεγαλύτερη διαφορά να είναι στην εξωτερική περίμετρο του δίσκου, αυτό καθιστά τον δίσκο να γίνεται ελαφρώς κωνικός σε σχέση με το κέντρο του, εννοώ ότι ο δίσκος στην εξωτερική του περιφέρεις γίνεται παχύτερος από ότι στην εσωτερική κοντά στο κέντρο που πατάει το τακάκι.

Όσοι έχουν καθαρίσει δίσκους στο τόρνο το έχουν παρατηρήσει.

Οι σκληροί δίσκοι που έχουν δεχθεί θερμική επεξεργασία είναι λιγότερο ανεκτικοί στις μεγάλες γεωμετρικές διαστολές, το πρόβλημα λύνεται με μεγάλους αγωγούς ψύξης των φρένων, με υδρόψυκτες δαγκάνες, με αλουμενένια πλευστά κέντρα κλπ. Γενικά όταν ένας δίσκος υπερθερμανθεί και πλησιάζει το γεωμετρικό του όριο, σε ήπιες καταστάσεις πετσικάρει, σε μεσαίες πιέσεις με ανεβασμένες θερμοκρασίες φθάνει στο γεωμετρικό του όριο και ραγίζει ενώ σε ακραίες καταστάσεις σκίζεται.

Η θερμική επεξεργασία γίνεται για να επανέλθουν τα μόρια του υλικού σε μια συνέχεια που διακόπηκε κατά την ψύξη του υλικού στο χυτήριο και την μετέπειτα μηχανουργική επεξεργασία κατά την οποία δημιουργείται μια ασυνέχεια στην κατανομή των μορίων του υλικού.

Η θερμική επεξεργασία προσδίδει ταυτόχρονα και μια επιφανειακή σκληρότητα στο υλικό του δίσκου, όπως συμβαίνει σε όλα τα φερριτικά υλικά όσο μεγαλύτερη η περιεκτικότητα τους σε άνθρακα τόσο σκληρότερα είναι, και όσο σκληρότερα τόσο πιο ψαθηρά γίνονται, δηλαδή σπάνε.

Μια λαμαρίνα ή ένα κομμάτι μαλακού χάλυβα λυγίζει, ένας μαλακός χάλυβας που περιέχει μεγαλύτερη ποσότητα άνθρακα και άλλες προσμίξεις τον έχουν μετατρέψει σε σκληρό ατσάλι που δεν λυγίζει και σπάει, επίσης το μαντέμι δεν λυγίζει γιατί περιέχει εκτός των άλλων και μεγάλη ποσότητα άνθρακα, από 2.1 – 6.67% όταν ένας δίσκος ή ένα βολάν που και αυτό είναι από μαντέμι περάσει ένα όριο θερμοκρασίας ανάλογα με το κράμα και την ταχύτητα ψύξης μετατρέπεται από ωστενίτης σε μαρτενσίτη έχοντας περάσει και από το στάδιο του μπαινίτη αυτό δημιουργεί τοπικές νησίδες ατσαλώματος ( hot spots ).

Οι δίσκοι φρένων με τις συνεχείς εναλλαγές μεγάλης θερμοκρασίας και ψύξης υποκείνται σε συνεχείς κραματικές αλλαγές στην επιφάνεια τους, πολλές φορές και στο βάθος τους, το κομμάτι των δίσκων που δέχεται τα θερμικά φορτία και τις μεταλλάξεις της κρυσταλλικής δομής του υλικού είναι το κομμάτι που πατάνε τα τακάκια, το κέντρο του δεν φθάνει ποτέ σε θερμοκρασία επηρεασμού του υλικού του δίσκου.

Το θέμα είναι περίπλοκο γιατί ο φαιός χυτοσίδηρος αποτελείται από προσμίξεις οι οποίες ανάλογα την περιεκτικότητα, τις θερμοκρασίες και την ταχύτητα ψύξης μετασχηματίζουν τον φαιό χυτοσίδηρο από τον οποίο φτιάχνονται οι δίσκοι των φρένων, έτσι οι δίκοι όταν πιέζονται πολύ χάνουν τις αρχικές τους μεταλλουργικές προδιαγραφές και μετασχηματίζονται δημιουργώντας τα διάφορα προβλήματα που όλοι έχουμε βιώσει κατά καιρούς στους δίσκους μας.

Η μεταλλουργία έχει όλες τις λύσεις και μας τις δίνει, ένας δίσκος μπορεί να κοστίζει 20€ και ένας άλλος 1000€, υποθέτω ότι όλοι καταλαβαίνουμε ότι ο ακριβός δίσκος θα προσφέρει κάτι το ιδιαίτερο στην απόδοση του, έτσι δεν μπορούμε να έχουμε τις ίδιες απαιτήσεις από τους φθηνούς μας δίσκους να συμπεριφερθούν σαν δίσκοι state of the art.

Στην wikipedia υπάρχουν όλες οι πληροφορίες σχετικά με τα μαντέμια, τους τύπους τους, τις ανάλογες χρήσεις και τα αντικείμενα που κατασκευάζονται με τα διάφορα κράματα του, τους μετασχηματισμούς του ανάλογα τις θερμοκρασίες και την ψύξη του, τι είναι ο ωστενίτης, ο μαρτενσίτης, ο μπαινίτης, ο γραφίτης, ο σεμεντίτης κλπ πληροφορίες γύρω από αυτά τα υλικά που σταματάνε τα αμάξια μας.

Ήθελα να βάλω αυτές τις φωτό με σκισμένους κυριολεκτικά δίσκους που έχουν υπερβεί λόγω θερμοκρασίας το γεωμετρικό τους όριο και ξεχάστηκα

up
0 users have voted.
Aikibill
Offline
Last seen: Πριν από 5 ώρες 3 λεπτά
Joined: 11/03/2015 - 19:12
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

21 Quadra":3t64k3qi wrote:
Aikibill":3t64k3qi wrote:
21 Quadra":3t64k3qi wrote:
το Fiesta Φοράει δύο εταιριών φρένα, Lucas και TRW, έτσι πρέπει να ξέρεις τι φοράει το δικό σου αμάξι.

Πως το βρίσκω αυτό ?

Γράφει η δαγκάνα επάνω, ή βγάζεις το τακάκι, και το φωτογραφίζεις

Ok ευχαριστώ, αλλά τραγικό να μην μπορώ να ψάξω κάπου με το vin τι τακάκια η μπουζί η whatever εξάρτημα έχει το αυτοκίνητο μου. Προφανώς οι εταιρείες θέλουν να τα κρατούν κρυφά για να φοβάται ο κόσμος να φύγει από τα εξουσιοδοτημένα.

up
1 user has voted.
cson
Offline
Last seen: Πριν από 2 ώρες 8 λεπτά
Joined: 05/04/2007 - 20:44
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

Πάνο στα νεα αμάξια που οι δίσκοι λιώνουν σαν βούτυρα και θέλουν κάθε 80.000 χλμ το πολύ αλλαγη ,είναι μαλακοι επίτηδες για να έχουν κάπως αυξημένο συντελεστή τριβής ή απλά είναι εντελώς φτηνά υλικά για μείωση κόστους ?
Παλιά δεν θυμάμαι να αλλάζαμε τόσο νωρίς δίσκους. Κάπου στα 200.000 +χλμ αλλάζαμε.

Στάλθηκε από το ONEPLUS A5010 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

up
0 users have voted.
21 Quadra
Offline
Last seen: Πριν από 8 ώρες 50 λεπτά
Joined: 07/05/2006 - 17:55
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

cson":hhmd3h21 wrote:
Πάνο στα νεα αμάξια που οι δίσκοι λιώνουν σαν βούτυρα και θέλουν κάθε 80.000 χλμ το πολύ αλλαγη ,είναι μαλακοι επίτηδες για να έχουν κάπως αυξημένο συντελεστή τριβής ή απλά είναι εντελώς φτηνά υλικά για μείωση κόστους ?
Παλιά δεν θυμάμαι να αλλάζαμε τόσο νωρίς δίσκους. Κάπου στα 200.000 +χλμ αλλάζαμε.

Στάλθηκε από το ONEPLUS A5010 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Γιάννη γενικά τα υλικά είναι φτηνότερα από αυτά της περασμένης 10ετίας.είτε για οικολογικούς λόγους είτε για οικονομικούς, πολλά είναι από ανακύκλωση, αυτά σε γενικές γραμμές, αν εσύ κρατούσες δίσκους για 200.000 χλμ ή δεν πάταγες φρένο ή δεν πέρναγες τα 80 χλμ σε τατύτητα, το λέω εγώ γιατί όταν έφτιαχνα τα αμάξια μου και δοκίμαζα υλικά στα Μέγαρα ή στην Πεντέλη κάθε 2-3.000 άλλαζα δίσκους τακάκια, θυμάμαι μια φορά μπήκα στα Μέγαρα με καινούργιους δίσκους και τακάκια από την Mava την επίσημη αντιπροσωπεία της Renault τότε, κάπου στο 2006, και έφυγα σίδερο με σίδερο στα φρένα, είχε φύγει όλη η πάστα και είχαν ραγίσει οι δίσκοι μέσα σε 10 γύρους.

Οπότε καταλαβαίνεις ότι είναι κυρίως θέμα οδήγησης πόσο θα κρατήσουν τα υλικά τριβής και οι δίσκοι και όχι τόσο τα ίδια τα υλικά.

Το καλύτερο υλικό για τακάκια, με υψηλό συντελεστή τριβής και μεγάλη θερμοκρασιακή αντοχή ήταν ο αμίαντος, ακόμα δεν έχουν βρεί τόσο απλό, φτηνό και ανθεκτικό υποκατάστατο. Μην ψάχνεις να βρείς δράκους στο παραμύθι, δεν υπάρχει, τα σημερινά ντήζελ και ειδικά τα αυτόματα παρουσιάζουν 200%+ μεγαλύτερη φθορά + η μεγάλη τους ροπή που μαζεύουν γρήγορα πολλά χλμ + το αυξημένο βάρος τους κατά 50% σε σχέση με τα αυτοκίνητα της 20ετίας, οπότε είναι πολλοί οι παράγοντες που εμπλέκονται στην φθορά των φρένων.

up
0 users have voted.
superb_tsi
Offline
Last seen: Πριν από 1 μήνας 6 ώρες
Joined: 22/06/2015 - 01:03
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

Συμπεραίνω λοιπόν, πως δεν τίθεται θέμα ασυμβατότητας μεταξύ μιας τέτοιας τουλάχιστον πάστας τακακιού(DS2500) και μιας απλής δισκόπλακας.
Επίσης, για το θέμα των θερμοκρασιών που αναπτύσσονται, είναι θέμα του δίσκου να αποβάλλει τις θερμοκρασίες, που εκεί ένας διαιρούμενος υπερτερεί ενός μονομπλόκ.
Υπάρχει κάποια γνώμη για τους διαιρούμενους δίσκους της Raid???
Εννοώ, και όσον αφορά τον σχεδιασμό του, βάνες εξαερισμού κ άλλα που παίζουν σημαντικό ρόλο στην αποβολή θερμοκρασιών και όχι μόνο.
Στην διάσταση που έχω, βγάζει 350χ32 όπου το βάρος του ρότορα είναι στα 8,830kgr και με αυτό των bells, δεν φτάνει τα 10kgr, είναι στα 9590kgr για την ακρίβεια.

up
0 users have voted.
21 Quadra
Offline
Last seen: Πριν από 8 ώρες 50 λεπτά
Joined: 07/05/2006 - 17:55
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

superb_tsi":3rbjd0jd wrote:
Συμπεραίνω λοιπόν, πως δεν τίθεται θέμα ασυμβατότητας μεταξύ μιας τέτοιας τουλάχιστον πάστας τακακιού(DS2500) και μιας απλής δισκόπλακας.
Επίσης, για το θέμα των θερμοκρασιών που αναπτύσσονται, είναι θέμα του δίσκου να αποβάλλει τις θερμοκρασίες, που εκεί ένας διαιρούμενος υπερτερεί ενός μονομπλόκ.
Υπάρχει κάποια γνώμη για τους διαιρούμενους δίσκους της Raid???
Εννοώ, και όσον αφορά τον σχεδιασμό του, βάνες εξαερισμού κ άλλα που παίζουν σημαντικό ρόλο στην αποβολή θερμοκρασιών και όχι μόνο.
Στην διάσταση που έχω, βγάζει 350χ32 όπου το βάρος του ρότορα είναι στα 8,830kgr και με αυτό των bells, δεν φτάνει τα 10kgr, είναι στα 9590kgr για την ακρίβεια.

Oi ρότορες με διαιρούμενα κέντρα έχουν χαμηλό βάρος γιατί συνήθως αναφέρονται σε αυτοκίνητα όχι καθημερινά, ή τουλάχιστον όχι καθημερινής χρήσης 80/20, αλλά τουλάχιστον σε 70/30 πίστα δρόμος. Έχουν μεγάλο και ανοιχτό κέντρο στον δίσκο με μόνο την απαραίτητη επιφάνεια που πατάει το τακάκι, με στενά μάγουλα που πατάει το τακάκι και μεγάλο εσωτερικό άνοιγμα που αφαιρεί βάρος και ευννοεί την ψύξη εσωτερικά του δίσκου με αέρα αφού η μεγάλη βάνα αντλεί μεγαλύτερες ποσότητες αέρα, ουσιατικά οι αεριζόμενοι δίσκοι παρομοιάζονται και με αντλίες αέρος, το υπόλοιπο είναι το κέντρο αλουμινίου, το οποίο είναι ελαφρύ και βοηθάει στην περαιτέρω ψύξη του δίσκου λειτουργώντας και σαν θερμοδιακοπή πρός τα ρουλεμάν του τροχού και στα γράσα τους.

Όμως σε αυτοκίνητα που η χρήση τους είναι στην πόλη ή σε γρήγορες βόλτες είναι προτιμότερος ένας ρότορας βαρύτερος γιατί λειτουργεί καλύτερα έχοντας μεγαλύτερη θερμοχωρητικότητα γιατί διατηρεί σταθερή μια μέση θερμοκρασία που βοηθάει και τα τακάκια να λειτουργούν καλύτερα όντας μέσα στο παράθυρο λειτουργίας τους από έναν πολύ ελαφρύ ρότορα προσανατολισμένο σε αγώνες και track-days που ανεβοτατεβάζει ταχύτατα τις θερμοκρασίες δίσκου/τακακιού, γιατί άλλες οι συνθήκες του αγώνα με τα αγωνιστικά τακάκια όπου το φρένο λειτουργεί σαν διακόπτης με πολύ γερά πατήματα και άφημα σε ελάχιστο χρόνο, από ότι συμβαόινει στον πραγματικό δρόμο.

Ένα σύστημα φρένων πρέπει να χτίζεται με την σωστή επιλογή τακακιού, γιατί η σωστή πάστα σε κάθε σύστημα φρένων είναι must και πρέπει να γίνεται με γνώμονα τη χρήση του αυτοκινήτου, το βάρος του και το στύλ οδήγησης.

up
0 users have voted.
superb_tsi
Offline
Last seen: Πριν από 1 μήνας 6 ώρες
Joined: 22/06/2015 - 01:03
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

21 Quadra":ifvvk6ws wrote:
superb_tsi":ifvvk6ws wrote:
Συμπεραίνω λοιπόν, πως δεν τίθεται θέμα ασυμβατότητας μεταξύ μιας τέτοιας τουλάχιστον πάστας τακακιού(DS2500) και μιας απλής δισκόπλακας.
Επίσης, για το θέμα των θερμοκρασιών που αναπτύσσονται, είναι θέμα του δίσκου να αποβάλλει τις θερμοκρασίες, που εκεί ένας διαιρούμενος υπερτερεί ενός μονομπλόκ.
Υπάρχει κάποια γνώμη για τους διαιρούμενους δίσκους της Raid???
Εννοώ, και όσον αφορά τον σχεδιασμό του, βάνες εξαερισμού κ άλλα που παίζουν σημαντικό ρόλο στην αποβολή θερμοκρασιών και όχι μόνο.
Στην διάσταση που έχω, βγάζει 350χ32 όπου το βάρος του ρότορα είναι στα 8,830kgr και με αυτό των bells, δεν φτάνει τα 10kgr, είναι στα 9590kgr για την ακρίβεια.

Oi ρότορες με διαιρούμενα κέντρα έχουν χαμηλό βάρος γιατί συνήθως αναφέρονται σε αυτοκίνητα όχι καθημερινά, ή τουλάχιστον όχι καθημερινής χρήσης 80/20, αλλά τουλάχιστον σε 70/30 πίστα δρόμος. Έχουν μεγάλο και ανοιχτό κέντρο στον δίσκο με μόνο την απαραίτητη επιφάνεια που πατάει το τακάκι, με στενά μάγουλα που πατάει το τακάκι και μεγάλο εσωτερικό άνοιγμα που αφαιρεί βάρος και ευννοεί την ψύξη εσωτερικά του δίσκου με αέρα αφού η μεγάλη βάνα αντλεί μεγαλύτερες ποσότητες αέρα, ουσιατικά οι αεριζόμενοι δίσκοι παρομοιάζονται και με αντλίες αέρος, το υπόλοιπο είναι το κέντρο αλουμινίου, το οποίο είναι ελαφρύ και βοηθάει στην περαιτέρω ψύξη του δίσκου λειτουργώντας και σαν θερμοδιακοπή πρός τα ρουλεμάν του τροχού και στα γράσα τους.

Όμως σε αυτοκίνητα που η χρήση τους είναι στην πόλη ή σε γρήγορες βόλτες είναι προτιμότερος ένας ρότορας βαρύτερος γιατί λειτουργεί καλύτερα έχοντας μεγαλύτερη θερμοχωρητικότητα γιατί διατηρεί σταθερή μια μέση θερμοκρασία που βοηθάει και τα τακάκια να λειτουργούν καλύτερα όντας μέσα στο παράθυρο λειτουργίας τους από έναν πολύ ελαφρύ ρότορα προσανατολισμένο σε αγώνες και track-days που ανεβοτατεβάζει ταχύτατα τις θερμοκρασίες δίσκου/τακακιού, γιατί άλλες οι συνθήκες του αγώνα με τα αγωνιστικά τακάκια όπου το φρένο λειτουργεί σαν διακόπτης με πολύ γερά πατήματα και άφημα σε ελάχιστο χρόνο, από ότι συμβαόινει στον πραγματικό δρόμο.

Ένα σύστημα φρένων πρέπει να χτίζεται με την σωστή επιλογή τακακιού, γιατί η σωστή πάστα σε κάθε σύστημα φρένων είναι must και πρέπει να γίνεται με γνώμονα τη χρήση του αυτοκινήτου, το βάρος του και το στύλ οδήγησης.

Μάλιστα...
Εντάξει το θέμα είναι να κάνουμε καλό και όχι να πετύχουμε τα αντίθετα αποτελέσματα για τρεις στο τόσο που θα το παίξουμε οδηγοί αγώνων
Οπότε, δηλαδή Παναγιώτη, κάποια έτοιμα κιτ που πωλούνται πχ η σειρά της Brembo 6p 355x32, έχουν και αυτά αυτούς τους περιορισμούς που ανέφερες και παραπάνω?
Γιατί μέχρι τώρα, μόνο την άλλη πλευρά έχω ακούσει, εγώ τουλάχιστον προσωπικά...

up
0 users have voted.
21 Quadra
Offline
Last seen: Πριν από 8 ώρες 50 λεπτά
Joined: 07/05/2006 - 17:55
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

Άμα μου βρείς τους κωδικούς του κίτ θα μπορέσω να σου πω περισσότερα

up
0 users have voted.
superb_tsi
Offline
Last seen: Πριν από 1 μήνας 6 ώρες
Joined: 22/06/2015 - 01:03
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

21 Quadra":1acp7sl7 wrote:
Άμα μου βρείς τους κωδικούς του κίτ θα μπορέσω να σου πω περισσότερα

Κωδικούς, δεν έχω. Εύκαιρους δηλαδή , τώρα αυτήν την στιγμή.
Ωστόσο, αναφέρομαι σε τόσα πολυπίστονα κιτ που φοράνε διαιρούμενους δίσκους. Από ttrs, rs4-5-6-7, amg, apr, brembo, και άλλα.
Googlάροντας, τώρα βρήκα αυτό:
https://groupa.car.gr/parts/view/5946934/

Kαι για τους δίσκους, raid, που αρχικά, ρώτησα:
https://www.car.gr/parts/view/9391192-f ... k1-audi-tt

Kai παρακάτω, οι ρότορες που χρησιμοποιεί, χωρίς τα bells.
https://www.car.gr/parts/view/3357273/

up
0 users have voted.
W202 AMG
Offline
Last seen: Πριν από 2 ημέρες 7 ώρες
Joined: 27/06/2014 - 21:33
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

@Quadra21 βλέπω τεραστιους δίσκους σε αμάξια πιτσιρικαδων αλλά το τακακι πατάει στα 3/4 ή 4/5 του δίσκου. Αυτοί οι δίσκοι αν τους πιέσεις δεν είναι καταδικασμενοι να στραβωσουν χθες?

up
0 users have voted.
21 Quadra
Offline
Last seen: Πριν από 8 ώρες 50 λεπτά
Joined: 07/05/2006 - 17:55
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

W202 AMG":3id3st27 wrote:
@Quadra21 βλέπω τεραστιους δίσκους σε αμάξια πιτσιρικαδων αλλά το τακακι πατάει στα 3/4 ή 4/5 του δίσκου. Αυτοί οι δίσκοι αν τους πιέσεις δεν είναι καταδικασμενοι να στραβωσουν χθες?

Oι δίσκοι δεν στραβώνουν από την πίεση των τακακιών αλλά από τις υψηλές, πολύ υψηλές θερμοκρασίες, ένα τακάκι που πατάει κατά 75% στην επιφάνεια τριβής σε ένα τεράστιο δίσκο είναι λίγο δύσκολο να τον φέρει σε κατάσταση καταστροφής, εκτός και αν το αμάξι είναι 1600kg + και έχει 500 άλογα και το οδηγεί με την ταυτότητα στο στόμα, αυτός ότι και να βάλει θα δεί σύντομα τους δίσκους του και τα τακάκια του να είναι για πέταμα.

Επίσης οι δίσκοι στραβώνουν και από άλλες αιτίες, οι κατασκευαστές των δίσκων λένε στα paper τους ότι αν ένα μουαγιέ δεν είναι απόλυτα καθαρό, να γυαλίζει το μέταλλο, σε 4-5000 χλμ οι δίσκοι θα στραβώσουν γιατί δεν θα πατάει σωστά το κέντρο του.

Λένε επίσης ότι οι δίσκοι θέλουν στρώσιμο, πρέπει να ανεβαίνουν σταδιακά οι θερμοκρασίες τους ώστε τα μόρια του μετάλλου να επενέλθουν στη σωστή θέση τους στην κρυσταλλική τους δομή η οποία έχει διαταραχθεί κατά την ρευστοποίηση του μετάλλου στο χυτήριο και την μετέπειτα μηχανουργική επεξεργασία, χρειάζονται δηλαδή μια κατά κάποιον τρόπο θερμική επεξεργασία με την σταδιακή θέρμανση / ψύξη των δίσκων ώστε να φύγουν οι συσσωρευμένες εσωτερικές τάσεις του μεταλλου, αυτό το ορίζουν σε περίπου 500 χλμ, την ίδια διαδικασία θέλουν και τα τακάκια, θέλουν στρώσιμο, οδηγίες υπάρχουν ( συνήθως ) στα κουτιά τους.

up
0 users have voted.
21 Quadra
Offline
Last seen: Πριν από 8 ώρες 50 λεπτά
Joined: 07/05/2006 - 17:55
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

superb_tsi":27iqhto7 wrote:
21 Quadra":27iqhto7 wrote:
Άμα μου βρείς τους κωδικούς του κίτ θα μπορέσω να σου πω περισσότερα

Κωδικούς, δεν έχω. Εύκαιρους δηλαδή , τώρα αυτήν την στιγμή.
Ωστόσο, αναφέρομαι σε τόσα πολυπίστονα κιτ που φοράνε διαιρούμενους δίσκους. Από ttrs, rs4-5-6-7, amg, apr, brembo, και άλλα.
Googlάροντας, τώρα βρήκα αυτό:
https://groupa.car.gr/parts/view/5946934/

Kαι για τους δίσκους, raid, που αρχικά, ρώτησα:
https://www.car.gr/parts/view/9391192-f ... k1-audi-tt

Kai παρακάτω, οι ρότορες που χρησιμοποιεί, χωρίς τα bells.
https://www.car.gr/parts/view/3357273/

Οι δίσκοι αυτοί δεν είναι γνήσιοι motosport, είναι μια ενδιάμεση κατάσταση για χρήση δρόμου. Τους Raid δεν τους ξέρω και δεν βρήκα site τους, μάλλον θα είναι από Κίνα ή Ινδία με τον εισαγωγέα τους στην Ιταλία, υπάρχει μια Ιταλική εταιρία κατασκευής δίσκων που ανήκει σε μεγάλο όμιλο με 9 εγκαταστάσεις σε Ιτάλία που δεν αναφέρει αν είναι εργοστάσια ή αποθήκες, και άλλες 7 σε Ινδίες, Kίνα, Ταυλάνδη κλπ, ανήκει στο OMR group που φτιάχνει πολλά ανταλλακτικά για όλες τις μάρκες, άντε βρές άκρη.

Θα σου πω μόνο ότι οι δίσκοι που προσφέρονται σε 400€ πχ αν παραγγείλει κάποιος 1-2 παλέττες με ρότορες στην κίνα διαφόρων διαστάσεων οι τιμές είναι κάτω από 50€ το ζευγάρι, το ίδιο κόστος έχουν και οι τετραπίστονες δαγκάνες αντιγραφή μεγάλων εταιριών, με 5€ ακόμα σου βάζουν επάνω ότι όνομα θέλεις.

Όταν το ένα επώνυμο σέτ έχει 3.000€+ και το άλλο έχει κάτω από 1.500€ με δαγκάνες μεταχειρισμένες και βαμμένες τι βάζεις με το μυαλό σου ? Ένα φτιαχτό bell με αντάπτορες είναι, στην αγορά έχουν 250€ τα φτιαχτά bell και 150€ οι αντάπτορες, αν πάρεις και ένα δίσκο και τον κόψεις. άλλα 200€ περίπου, οι δαγκάνες μεταχειρισμένες βαμμένες έχουν περίπου 400€, μετά μένει τι τακάκι θα διαλέξεις, αν σου βάλουν φόλα τακάκι έχουν 70-80€, αν ζητήσεις κάτι καλύτερο περνάμε τα 200 ακόμα.

up
0 users have voted.
W202 AMG
Offline
Last seen: Πριν από 2 ημέρες 7 ώρες
Joined: 27/06/2014 - 21:33
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

21 Quadra":16a8eq4t wrote:
W202 AMG":16a8eq4t wrote:
@Quadra21 βλέπω τεραστιους δίσκους σε αμάξια πιτσιρικαδων αλλά το τακακι πατάει στα 3/4 ή 4/5 του δίσκου. Αυτοί οι δίσκοι αν τους πιέσεις δεν είναι καταδικασμενοι να στραβωσουν χθες?

Oι δίσκοι δεν στραβώνουν από την πίεση των τακακιών αλλά από τις υψηλές, πολύ υψηλές θερμοκρασίες, ένα τακάκι που πατάει κατά 75% στην επιφάνεια τριβής σε ένα τεράστιο δίσκο είναι λίγο δύσκολο να τον φέρει σε κατάσταση καταστροφής, εκτός και αν το αμάξι είναι 1600kg + και έχει 500 άλογα και το οδηγεί με την ταυτότητα στο στόμα, αυτός ότι και να βάλει θα δεί σύντομα τους δίσκους του και τα τακάκια του να είναι για πέταμα.

Επίσης οι δίσκοι στραβώνουν και από άλλες αιτίες, οι κατασκευαστές των δίσκων λένε στα paper τους ότι αν ένα μουαγιέ δεν είναι απόλυτα καθαρό, να γυαλίζει το μέταλλο, σε 4-5000 χλμ οι δίσκοι θα στραβώσουν γιατί δεν θα πατάει σωστά το κέντρο του.

Λένε επίσης ότι οι δίσκοι θέλουν στρώσιμο, πρέπει να ανεβαίνουν σταδιακά οι θερμοκρασίες τους ώστε τα μόρια του μετάλλου να επενέλθουν στη σωστή θέση τους στην κρυσταλλική τους δομή η οποία έχει διαταραχθεί κατά την ρευστοποίηση του μετάλλου στο χυτήριο και την μετέπειτα μηχανουργική επεξεργασία, χρειάζονται δηλαδή μια κατά κάποιον τρόπο θερμική επεξεργασία με την σταδιακή θέρμανση / ψύξη των δίσκων ώστε να φύγουν οι συσσωρευμένες εσωτερικές τάσεις του μεταλλου, αυτό το ορίζουν σε περίπου 500 χλμ, την ίδια διαδικασία θέλουν και τα τακάκια, θέλουν στρώσιμο, οδηγίες υπάρχουν ( συνήθως ) στα κουτιά τους.

Εννοώ την διαφορά θερμοκρασίας που υπάρχει στη φατσα του δίσκου. Μεταξύ φάτσας και καμπανας(εστω απλής) υπάρχει ενας α βαθμός ελευθερίας στη διαστολή που υφίσταται το σημείο τριβής, αρα το συνολο της φατσας διαστελεται ολόκληρο σε σχέση με τη καμπάνα.
Στη περίπτωση που το τακακι δεν θερμαινει αμεσα ολη τη φατσα του δίσκου, ο δίσκος δεν είναι επιρρεπης σε ραγισματα στο σημείο όπου η φάτσα του δεν ακολουθεί τις θερμοκρασίες του τμήματος που υφίσταται τη τριβη απο το τακακι? Το αντιλαμβάνομαι σαν να μην επιτρέπει σωστή συστολη και διαστολή μια τέτοια κατάσταση. Ίσως να κανω και λάθος.

up
0 users have voted.
superb_tsi
Offline
Last seen: Πριν από 1 μήνας 6 ώρες
Joined: 22/06/2015 - 01:03
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

Βασικά, γιαυτό κ εξαρχής ρώτησα για τους διαιρούμενους Raid........
Eπειδή δεν τους έχω ακούσει και ούτε γνωρίζω κάποιον που να τους φοράει. Χωρίς αυτό βέβαια να σημαίνει ότι δεν είναι και καλοί.
Από το site, βλέπω ότι τους έχει βάλει σε πολλά και διαφορετικά αυτοκίνητα, διαφορετικών ιπποδυνάμεων και βαρών...
Σε μια τέτοια διάσταση σαν τη δική μου, 350χ32, θα κοστίσουν ρότορας κ bell, 800e.
Τώρα, αν αυτός παραγγέλνει καραβιές δεν με ενδιαφέρει, ούτε τί ποσοστό κέρδους του αποφέρουν.
Ούτε τα κιτ που διαθέτει, πολύ καλά βέβαια κάνεις και τα επισημαίνεις, αλλά προσωπικά έψαχνα πάνω από χρόνο και πέτυχα το κιτ που ήθελα και κατόπιν ελέγχου βρέθηκε και εξαιρετικό!
Αυτό που με ενδιαφέρει όμως είναι αν αξίζουν τα λεφτά τους και αν κάνουν τη δουλειά για την οποία και αγοράσθηκαν ή θα ραγίσουν αν πιεστούν επειδή είναι μάπα ή ό,τιδήποτε άλλο!!!
Πχ ένας διαιρούμενος Girodisc στη διάσταση που προτείνεται από Type R FK9/ Evo/ AMG45, κοστίζει ο ρότορας μόνο, από 900 ευρώ για το Civic κ παραπάνω στα υπόλοιπα για άγνωστο λόγο.
Βάλε και τα bells, το κόστος ανεβαίνει.
Βέβαια, αν δεν βρω κάτι άλλο, θα στραφώ προς τα εκεί.
Απλά είπα μπας και κάποιος τους έχει βάλει ή χρησιμοποιήσει ή τέλος πάντων δει σε κάποιο αυτοκίνητο και να μας πει την γνώμη του...

up
0 users have voted.
21 Quadra
Offline
Last seen: Πριν από 8 ώρες 50 λεπτά
Joined: 07/05/2006 - 17:55
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

superb_tsi":3ugfm8wl wrote:
Βασικά, γιαυτό κ εξαρχής ρώτησα για τους διαιρούμενους Raid........
Eπειδή δεν τους έχω ακούσει και ούτε γνωρίζω κάποιον που να τους φοράει. Χωρίς αυτό βέβαια να σημαίνει ότι δεν είναι και καλοί.
Από το site, βλέπω ότι τους έχει βάλει σε πολλά και διαφορετικά αυτοκίνητα, διαφορετικών ιπποδυνάμεων και βαρών...
Σε μια τέτοια διάσταση σαν τη δική μου, 350χ32, θα κοστίσουν ρότορας κ bell, 800e.
Τώρα, αν αυτός παραγγέλνει καραβιές δεν με ενδιαφέρει, ούτε τί ποσοστό κέρδους του αποφέρουν.
Ούτε τα κιτ που διαθέτει, πολύ καλά βέβαια κάνεις και τα επισημαίνεις, αλλά προσωπικά έψαχνα πάνω από χρόνο και πέτυχα το κιτ που ήθελα και κατόπιν ελέγχου βρέθηκε και εξαιρετικό!
Αυτό που με ενδιαφέρει όμως είναι αν αξίζουν τα λεφτά τους και αν κάνουν τη δουλειά για την οποία και αγοράσθηκαν ή θα ραγίσουν αν πιεστούν επειδή είναι μάπα ή ό,τιδήποτε άλλο!!!
Πχ ένας διαιρούμενος Girodisc στη διάσταση που προτείνεται από Type R FK9/ Evo/ AMG45, κοστίζει ο ρότορας μόνο, από 900 ευρώ για το Civic κ παραπάνω στα υπόλοιπα για άγνωστο λόγο.
Βάλε και τα bells, το κόστος ανεβαίνει.
Βέβαια, αν δεν βρω κάτι άλλο, θα στραφώ προς τα εκεί.
Απλά είπα μπας και κάποιος τους έχει βάλει ή χρησιμοποιήσει ή τέλος πάντων δει σε κάποιο αυτοκίνητο και να μας πει την γνώμη του...

Οι Girodisc είναι υψηλής ποιότητας δίσκοι, τους φοράνε σε Evo που τρώνε πολύ ξύλο με τακάκια carbotech 10 και περνάνε χρόνια με αυτον τον συνδυασμό, κοστίζουν βέβαια αλλά ότι πληρώνεις πέρνεις.

Λές ότι έχει βάλει πολλά σέ σε πολλά αυτοκίνητα, δεν λέω ότι δεν έχει βάλει, υπάρχει όμως feedback πως πήγαν αυτά τα σέτ και πόσο άντεξαν ?

Για να ραγίσουν δεν μου φαίνεται πιθανό, για να φτάσει σε σημείο ραγίσματος ένας δίσκος πρέπει να γίνει κίτρινος, όχι απλά κόκκινος, ώστε να υπερβεί λόγω θερμοκρασίας το γεωμετρικό του όριο και να ραγίσει ή σκιστεί λόγω διαστολής, αυτά συμβαίνουν αλλά δεν είναι καθημερινότητα σε αυτοκίνητα πόλης.

Δεν λέω ότι οι Raid δεν είναι καλοί, λέω ότι δεν μου είναι γνωστοί και δεν μπορώ να βρώ το site της εταιρίας κατασκευής τους για περισσότερες πληροφορίες, και δεν έχω ακούσει στον κύκλο μου τίποτα για αυτούς, ίσως είναι λίγο καιρό στην αγορά και δεν είναι ευρέως γνωστοί.

Εσύ λές ότι έβαλες καλό κίτ στον Μοράρη, γιατί ψάχνεσαι ?

up
0 users have voted.
21 Quadra
Offline
Last seen: Πριν από 8 ώρες 50 λεπτά
Joined: 07/05/2006 - 17:55
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

W202 AMG":20xf1gtv wrote:
21 Quadra":20xf1gtv wrote:
W202 AMG":20xf1gtv wrote:
@Quadra21 βλέπω τεραστιους δίσκους σε αμάξια πιτσιρικαδων αλλά το τακακι πατάει στα 3/4 ή 4/5 του δίσκου. Αυτοί οι δίσκοι αν τους πιέσεις δεν είναι καταδικασμενοι να στραβωσουν χθες?

Oι δίσκοι δεν στραβώνουν από την πίεση των τακακιών αλλά από τις υψηλές, πολύ υψηλές θερμοκρασίες, ένα τακάκι που πατάει κατά 75% στην επιφάνεια τριβής σε ένα τεράστιο δίσκο είναι λίγο δύσκολο να τον φέρει σε κατάσταση καταστροφής, εκτός και αν το αμάξι είναι 1600kg + και έχει 500 άλογα και το οδηγεί με την ταυτότητα στο στόμα, αυτός ότι και να βάλει θα δεί σύντομα τους δίσκους του και τα τακάκια του να είναι για πέταμα.

Επίσης οι δίσκοι στραβώνουν και από άλλες αιτίες, οι κατασκευαστές των δίσκων λένε στα paper τους ότι αν ένα μουαγιέ δεν είναι απόλυτα καθαρό, να γυαλίζει το μέταλλο, σε 4-5000 χλμ οι δίσκοι θα στραβώσουν γιατί δεν θα πατάει σωστά το κέντρο του.

Λένε επίσης ότι οι δίσκοι θέλουν στρώσιμο, πρέπει να ανεβαίνουν σταδιακά οι θερμοκρασίες τους ώστε τα μόρια του μετάλλου να επενέλθουν στη σωστή θέση τους στην κρυσταλλική τους δομή η οποία έχει διαταραχθεί κατά την ρευστοποίηση του μετάλλου στο χυτήριο και την μετέπειτα μηχανουργική επεξεργασία, χρειάζονται δηλαδή μια κατά κάποιον τρόπο θερμική επεξεργασία με την σταδιακή θέρμανση / ψύξη των δίσκων ώστε να φύγουν οι συσσωρευμένες εσωτερικές τάσεις του μεταλλου, αυτό το ορίζουν σε περίπου 500 χλμ, την ίδια διαδικασία θέλουν και τα τακάκια, θέλουν στρώσιμο, οδηγίες υπάρχουν ( συνήθως ) στα κουτιά τους.

Εννοώ την διαφορά θερμοκρασίας που υπάρχει στη φατσα του δίσκου. Μεταξύ φάτσας και καμπανας(εστω απλής) υπάρχει ενας α βαθμός ελευθερίας στη διαστολή που υφίσταται το σημείο τριβής, αρα το συνολο της φατσας διαστελεται ολόκληρο σε σχέση με τη καμπάνα.
Στη περίπτωση που το τακακι δεν θερμαινει αμεσα ολη τη φατσα του δίσκου, ο δίσκος δεν είναι επιρρεπης σε ραγισματα στο σημείο όπου η φάτσα του δεν ακολουθεί τις θερμοκρασίες του τμήματος που υφίσταται τη τριβη απο το τακακι? Το αντιλαμβάνομαι σαν να μην επιτρέπει σωστή συστολη και διαστολή μια τέτοια κατάσταση. Ίσως να κανω και λάθος.

Όχι δεν είναι όπως τα λες, δεν πρόκειται να ραγίσει επειδή δεν ζεσταίνεται ολόκληρη η επιφάνεια τριβής του δίσκου, απεναντίας θα βοηθήσει στην απαγωγή της θερμότητας, δεν είναι σωστό αλλά δεν είναι και τόσο λάθος, θέλω να πω ότι δεν υπάρχει περίπτωση καταστροφής του δίσκου από αυτό, ο δίσκος θα ραγίσει όταν υπερθερμανθεί υπέρμετρα και δεν μπορεί να διασταλεί περαιτέρω χωρίς να ραγίσει, έτσι ραγίζουν οι δίσκοι, από υπερβολική διαστολή όταν ξεπερνιούνται τα γεωμετρικά τους όρια.

up
0 users have voted.
W202 AMG
Offline
Last seen: Πριν από 2 ημέρες 7 ώρες
Joined: 27/06/2014 - 21:33
Re: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

21 Quadra":2xfry60b wrote:
W202 AMG":2xfry60b wrote:
21 Quadra":2xfry60b wrote:
W202 AMG":2xfry60b wrote:
@Quadra21 βλέπω τεραστιους δίσκους σε αμάξια πιτσιρικαδων αλλά το τακακι πατάει στα 3/4 ή 4/5 του δίσκου. Αυτοί οι δίσκοι αν τους πιέσεις δεν είναι καταδικασμενοι να στραβωσουν χθες?

Oι δίσκοι δεν στραβώνουν από την πίεση των τακακιών αλλά από τις υψηλές, πολύ υψηλές θερμοκρασίες, ένα τακάκι που πατάει κατά 75% στην επιφάνεια τριβής σε ένα τεράστιο δίσκο είναι λίγο δύσκολο να τον φέρει σε κατάσταση καταστροφής, εκτός και αν το αμάξι είναι 1600kg + και έχει 500 άλογα και το οδηγεί με την ταυτότητα στο στόμα, αυτός ότι και να βάλει θα δεί σύντομα τους δίσκους του και τα τακάκια του να είναι για πέταμα.

Επίσης οι δίσκοι στραβώνουν και από άλλες αιτίες, οι κατασκευαστές των δίσκων λένε στα paper τους ότι αν ένα μουαγιέ δεν είναι απόλυτα καθαρό, να γυαλίζει το μέταλλο, σε 4-5000 χλμ οι δίσκοι θα στραβώσουν γιατί δεν θα πατάει σωστά το κέντρο του.

Λένε επίσης ότι οι δίσκοι θέλουν στρώσιμο, πρέπει να ανεβαίνουν σταδιακά οι θερμοκρασίες τους ώστε τα μόρια του μετάλλου να επενέλθουν στη σωστή θέση τους στην κρυσταλλική τους δομή η οποία έχει διαταραχθεί κατά την ρευστοποίηση του μετάλλου στο χυτήριο και την μετέπειτα μηχανουργική επεξεργασία, χρειάζονται δηλαδή μια κατά κάποιον τρόπο θερμική επεξεργασία με την σταδιακή θέρμανση / ψύξη των δίσκων ώστε να φύγουν οι συσσωρευμένες εσωτερικές τάσεις του μεταλλου, αυτό το ορίζουν σε περίπου 500 χλμ, την ίδια διαδικασία θέλουν και τα τακάκια, θέλουν στρώσιμο, οδηγίες υπάρχουν ( συνήθως ) στα κουτιά τους.

Εννοώ την διαφορά θερμοκρασίας που υπάρχει στη φατσα του δίσκου. Μεταξύ φάτσας και καμπανας(εστω απλής) υπάρχει ενας α βαθμός ελευθερίας στη διαστολή που υφίσταται το σημείο τριβής, αρα το συνολο της φατσας διαστελεται ολόκληρο σε σχέση με τη καμπάνα.
Στη περίπτωση που το τακακι δεν θερμαινει αμεσα ολη τη φατσα του δίσκου, ο δίσκος δεν είναι επιρρεπης σε ραγισματα στο σημείο όπου η φάτσα του δεν ακολουθεί τις θερμοκρασίες του τμήματος που υφίσταται τη τριβη απο το τακακι? Το αντιλαμβάνομαι σαν να μην επιτρέπει σωστή συστολη και διαστολή μια τέτοια κατάσταση. Ίσως να κανω και λάθος.

Όχι δεν είναι όπως τα λες, δεν πρόκειται να ραγίσει επειδή δεν ζεσταίνεται ολόκληρη η επιφάνεια τριβής του δίσκου, απεναντίας θα βοηθήσει στην απαγωγή της θερμότητας, δεν είναι σωστό αλλά δεν είναι και τόσο λάθος, θέλω να πω ότι δεν υπάρχει περίπτωση καταστροφής του δίσκου από αυτό, ο δίσκος θα ραγίσει όταν υπερθερμανθεί υπέρμετρα και δεν μπορεί να διασταλεί περαιτέρω χωρίς να ραγίσει, έτσι ραγίζουν οι δίσκοι, από υπερβολική διαστολή όταν ξεπερνιούνται τα γεωμετρικά τους όρια.

Με καλυψες!!!

up
0 users have voted.

Σχεδιασμός, Ανάπτυξη και Φιλοξενία logo