Η υβριδικότητα στο δρόμο προς την πλήρη ηλεκτροκίνηση

futurist
Offline
Last seen: Πριν από 10 ώρες 39 λεπτά
Joined: 19/09/2018 - 21:45
Εμφανίστηκε κανένα καλό

Εμφανίστηκε κανένα καλό υβριδικό στην έκθεση Αυτοκίνηση;

up
0 users have voted.
panormus772
Online
Last seen: Πριν από 2 λεπτά 38 δευτερόλεπτα
Joined: 27/03/2017 - 16:13
To Hyundai Kona hybrid ήταν

To Hyundai Kona hybrid ήταν ωραίο (με προσιτό φορολογικά 1600αρη κινητήρα),αλλά οι τύποι στην έκθεση δεν είχαν ιδέα πότε κι αν θα έρθει Ελλάδα,πόσο περίπου θα κοστίζει κ.τ.λ.

up
3 users have voted.
Fanis75
Εικόνα Fanis75
Offline
Last seen: Πριν από 10 ώρες 26 λεπτά
Joined: 12/06/2002 - 18:45
futurist wrote:

futurist wrote:

Εμφανίστηκε κανένα καλό υβριδικό στην έκθεση Αυτοκίνηση;

Το DS7, 1.60 κ. εκ. με 2 ηλεκτροκινητήρες και 300 άλογα! Φανταστικό!!

up
1 user has voted.
panormus772
Online
Last seen: Πριν από 2 λεπτά 38 δευτερόλεπτα
Joined: 27/03/2017 - 16:13
Με αφορμή προηγ. post για την

Με αφορμή προηγ. post για την τεχνογνωσία των service για υβριδικά κι εγώ πιστεύω ότι χρειάζεται μια επιπλέον τεχνογνωσία-εξειδίκευση για το υβριδικό,αλλά εδώ η Nissan στην Ελλάδα για το Leaf -που είναι αμιγώς ηλεκτρικό- ανήγγειλε κόστη και χρόνους service (έχω ποστάρει στο ανάλογο topic της ηλεκτροκίνησης). Πόσο πιο δύσκολη να είναι η εκπαίδευση για τα υβριδικά; (που παρεπιπτόντως εκτός των μπαταριών έχουν και τον κλασσικό θερμικό κινητήρα)

Και νομίζω ότι για το κοντινό μέλλον πιο εύκολο και πιθανό είναι να κυκλοφορήσουν σε σημαντικό αριθμό οχημάτων mild hybrid και full hybrid στη χώρα μας παρά plug-in ή αμιγώς ηλεκτρικά (όπως το Leaf) .Οπότε είναι λίγο αξιοπερίεργο που εταιρεία όπως η Hyundai και η Κia δεν επενδύουν ακόμη σε εισαγωγή,πώληση και τεχν.υποστήριξη υβριδικών που έχουν και κυκλοφορούν κανονικά στον υπόλοιπο κόσμο.

up
0 users have voted.
dstou
Offline
Last seen: Πριν από 3 ώρες 14 λεπτά
Joined: 17/09/2008 - 12:23
Δεν είναι αξιοπερίεργο, είναι

Δεν είναι αξιοπερίεργο, είναι εύκολα ερμηνεύσιμο. Η τεχνολογία των υβριδίων υπάρχει εδώ και 20 χρόνια.ΕΙ-ΚΟ-ΣΙ!

Αλίμονο αν ένας εκ των τοπ 5 παραγόντων της αγοράς δεν μπορεί να τα υποστηρίξει τεχνικά εν έτει 2019. Αλλά, οι πωλήσεις τους είναι αστείες ακόμη, και γι' αυτό περιμένουν σε δεύτερο χρόνο να μπουν και αυτοί στην αγορά. Τόσο απλά. 

 

up
0 users have voted.
panormus772
Online
Last seen: Πριν από 2 λεπτά 38 δευτερόλεπτα
Joined: 27/03/2017 - 16:13
dstou,αν περιμένουν πολύ να

dstou,αν περιμένουν πολύ να προσέχουν μόνο όταν το αποφασίσουν μην έχει πετάξει το "πουλάκι"...

Γι αυτό η Toyota αλωνίζει από καιρό στα full υβριδικά (και καλά κάνει εδώ που τα λέμε, με τέτοιους "ύπνους" εγχώριους ανταγωνιστές).

up
0 users have voted.
futurist
Offline
Last seen: Πριν από 10 ώρες 39 λεπτά
Joined: 19/09/2018 - 21:45
Η KIA/Hyundai στην Ελλάδα,

Η KIA/Hyundai στην Ελλάδα, θεωρώ ότι έχει εμπόδιο κουλτούρας πωλήσεων, παρά πρόβλημα τεχνογνωσίας και εκπαίδευσης.

Και σημειώνουμε ξανά: μη βλέπουμε πάντα την κεντρική αντιπροσωπεία. Ελλάδα δεν είναι μόνο η Αθήνα.

Στο Χαλάνδρι όσες φορές έχω πάει, ήταν επαγγελματική η συμπεριφορά και υπήρχε μια άλφα διάθεση να σε εξυπηρετήσουν, χωρίς όμως να πιάνουν το επίπεδο άλλων αντιπροσωπειών.

KIA/Hyundai σε επαρχία, πρέπει να κάνει βόλτα όποιος θέλει να διασκεδάσει και όχι να αγοράσει. Ελλιπής παρουσίαση αυτοκινήτου, αντιμετώπιση στυλ «τί ήρθες εσύ εδώ να κάνεις» και τις προάλλες πέτυχα έναν πωλητή που έτρωγε τυρόπιτα μπροστα στο γραφείο και είχε λιγδιάσει το πουκάμισο. laugh

Αυτά μιας και μιλάμε για υβριδικότητα και αργοπορία μερικών αντιπροσωπειών. laugh

 

up
1 user has voted.
Fanis75
Εικόνα Fanis75
Offline
Last seen: Πριν από 10 ώρες 26 λεπτά
Joined: 12/06/2002 - 18:45
dstou wrote:

dstou wrote:

Αλλά, οι πωλήσεις τους είναι αστείες ακόμη, και γι' αυτό περιμένουν σε δεύτερο χρόνο να μπουν και αυτοί στην αγορά. Τόσο απλά. 

Μόνο αστείες δεν ειναι οι πωλήσεις, οταν μιλάμε για καποες χιλιάδες αυτοκίνητα ανά ετος στην Ελλάδα...αρκεί να δεις τια πωλήσεις της Τογιότα. Η τογιοτα πουλαει πιο πολλα υβριδικα απο οσο πουλανε μαζι honda, mitsu, subaru & mazda!

up
1 user has voted.
MONMAN2
Offline
Last seen: Πριν από 25 λεπτά 34 δευτερόλεπτα
Joined: 21/03/2008 - 20:48
Fanis75 wrote:

Fanis75 wrote:

 

dstou wrote:

 

Αλλά, οι πωλήσεις τους είναι αστείες ακόμη, και γι' αυτό περιμένουν σε δεύτερο χρόνο να μπουν και αυτοί στην αγορά. Τόσο απλά. 

 

 

Μόνο αστείες δεν ειναι οι πωλήσεις, οταν μιλάμε για καποες χιλιάδες αυτοκίνητα ανά ετος στην Ελλάδα...αρκεί να δεις τια πωλήσεις της Τογιότα. Η τογιοτα πουλαει πιο πολλα υβριδικα απο οσο πουλανε μαζι honda, mitsu, subaru & mazda!

...τα συμβατικά τους αυτοκίνητα ΟΛΑ ΜΑΖΙ ξέχασες να συμπληρώσειςwink

up
0 users have voted.
Fanis75
Εικόνα Fanis75
Offline
Last seen: Πριν από 10 ώρες 26 λεπτά
Joined: 12/06/2002 - 18:45
MONMAN2 wrote:

MONMAN2 wrote:

...τα συμβατικά τους αυτοκίνητα ΟΛΑ ΜΑΖΙ ξέχασες να συμπληρώσειςwink

Ναι σωστά, αλλά εννοείται αυτό...αφού δεν έχουν υβριδικά!!

up
0 users have voted.
dstou
Offline
Last seen: Πριν από 3 ώρες 14 λεπτά
Joined: 17/09/2008 - 12:23
Άλλο εννοώ, όχι τις πωλήσεις

Άλλο εννοώ, όχι τις πωλήσεις της Τουότα. Η Χιουντάι και η ΚΙΛ πουλάνε κυρίως στη ζώνη των 11-15.000 ευρώ κάτι κουβαδάκια σε στυλ i10, i20, Picanto και Rio. Το Κόνα που προαναφέρθηκε, αν έρθει σαν υβρίδιο θα πάει κατευθείαν στα 25-28.000 ευρώ. Είναι άλλη ζώνη αυτή. Πιθανόν η αντιπροσωπεία να εκτιμά ότι θα πιάσουνε σκόνη και μύγες αν τα φέρει, και μάλλον ζητάει πίστωση χρόνου για το πράξει αυτό στο μέλλον, σε πιο ευνοικές συνθήκες.

Κάτι άλλο, σχετικό: υβρίδια δεν έχει μόνο η Τουότα, αλλά και όλοι (σχεδόν) οι Γερμανοί. Διερωτηθήκατε ποτέ τι πουλάνε στη χώρα μας? Παρόλο που οι πελάτες και τα πορτοφόλια τους δεν παίζουν στα ίδια 'κυβικά' με τους Κορεάτες, αλλά σε πολύ περισσότερα? Μην διαβάσω πάλι καμιά φαεινή ιδέα ότι το Λαικό ή η Μερσεντέ χωλαίνουν στην τεχνική υποστήριξή τους, θα 'πέσει' ο σέρβερ.

Ξανά. 

up
0 users have voted.
Fanis75
Εικόνα Fanis75
Offline
Last seen: Πριν από 10 ώρες 26 λεπτά
Joined: 12/06/2002 - 18:45
dstou wrote:

dstou wrote:

Κάτι άλλο, σχετικό: υβρίδια δεν έχει μόνο η Τουότα, αλλά και όλοι (σχεδόν) οι Γερμανοί. Διερωτηθήκατε ποτέ τι πουλάνε στη χώρα μας? Παρόλο που οι πελάτες και τα πορτοφόλια τους δεν παίζουν στα ίδια 'κυβικά' με τους Κορεάτες, αλλά σε πολύ περισσότερα?

Κατάλαβα τι εννεοις τωρα και εχεις ενα δικιο.

οσο για τους Γερμανους, εχουν πολυ λιγότερα υβριδικα (καλυτερα ομως ως phev) και ειναι πανάκριβα, οποτε εξ ορισμου εχουν ελαχιστες πωλησεις (λογικο εαν δουμε τα % πωλησεων...90% ειναι τα φτηνοτερα μοντέλα). Ενω η Τογιοτα εχει υβριδικά από €15.000 και τα ακριβά της δεν πουλάνε σχεδόν τίποτα. 

up
1 user has voted.
panormus772
Online
Last seen: Πριν από 2 λεπτά 38 δευτερόλεπτα
Joined: 27/03/2017 - 16:13
Kona hybrid δοκιμή στην

Kona hybrid δοκιμή στην Ιταλία, με πραγματικές καταναλώσεις λέει 20km/lt αστικά (5lt/100km) kai 15km/lt (6,6Lt/100km) με ταχύτητα 120-130km/h στον αυτοκινητόδρομο

https://www.youtube.com/watch?v=GMdEWexI8VE

Η τίμη του στη γείτονα,ξεκινά από 26.000 ευρώ.Πιστεύω ότι στην Ελλάδα θα μπορούσε να έρθει γύρω στις 23.000 και ν' αποτελέσει ανταγωνιστή-σφήνα μεταξύ Yaris/ C-HR,όπως και το Νirο hybrid (πέρσι στην έκθεση είχαν πει ότι θα ερχόταν με τιμή ~25.000 την άνοιξη του 19',αλλά ακόμη έρχεται...) με τον ίδιο κινητήρα να ανταγωνιζόταν την Corolla.Πλεονεκτήματα ότι έχουν κινητήρα 1.6 κι όχι 1.8 και 2.0 (με υψηλά τεκμήρια και φόρο πολυτελείας),μήκος 4.16μ. το Κona μπορεί να κινηθεί πιο άνετα στην πόλη (που εκεί κάνεις και την οικονομία με το υβριδικό), αφού είναι 20-25 πόντους μικρότερο από Corolla + C-HR και καλύτερος κινητήρας σαν ιπποδύναμη και ροπή από τον 1.5 και 1.8 της Toyota.

Συνεχίζω να πιστεύω ότι λανθασμένα έχει καθυστερήσει το group Ηyundai-Kia να προωθήσει τα full hybrid (που είναι ίσως και τα μοναδικά ανταγωνιστικά full hybrid απέναντι στoυς Ιάπωνες) μοντέλα του στη χώρα μας.

up
0 users have voted.
MONMAN2
Offline
Last seen: Πριν από 25 λεπτά 34 δευτερόλεπτα
Joined: 21/03/2008 - 20:48
Αν θυμάμαι καλά αυτά τα

Αν θυμάμαι καλά αυτά τα κορεάτικα έχουν διπλοσύμπλεκτο αυτόματο σασμάν , ΟΧΙ δεν θα πάρω ! και αν δεν κάνω λάθος και τούρμπο ...μαμά μου ,   τι να φέρουν δεν τους λυπάστε τους ανθρώπους δίνουν και μεγάλες εγγυήσεις θα τα παίξουν....

Αυτή τη στιγμή τα υβριδικά της Toyota είναι οτι ήταν τα Mercedes 123/124 του '80 ( τανκς) ,το μέτρο σύγκρισης για όλους που θα πρέπει να διαφοροποιηθούν σε κάτι (πιο σπορ πχ ) για να έχουν ελπίδα . Το θέμα είναι αν ενδιαφέρεται το αγοραστικό κοινό για πειράματα μάλλον όχι , αυτό που το ενδιαφέρει είναι κυρίως η οικονομία, η αξιοπιστία,  η ευκολία οδήγησης και η ασφαλής οδική συμπεριφορά με στάνταρ όλα τα ενεργητικά σύγχρονα συστήματα .

 

up
0 users have voted.
panormus772
Online
Last seen: Πριν από 2 λεπτά 38 δευτερόλεπτα
Joined: 27/03/2017 - 16:13
MONMAN2 wrote:

MONMAN2 wrote:

 

Αν θυμάμαι καλά αυτά τα κορεάτικα έχουν διπλοσύμπλεκτο αυτόματο σασμάν , ΟΧΙ δεν θα πάρω ! και αν δεν κάνω λάθος και τούρμπο ...μαμά μου ,   τι να φέρουν δεν τους λυπάστε τους ανθρώπους δίνουν και μεγάλες εγγυήσεις θα τα παίξουν..

Όντως διπλοσύμπλεκτο έχουν το οποίο -όπως λέει κι ο Ιταλός στο βίντεο- δεν είναι το καλύτερο για την πόλη,αλλά δίνει καλύτερη αίσθηση σε ανοιχτό δρόμο. 

Τούρμπο δεν είναι,είναι κανονικός ατμοσφ.κινήτηρας κύκλου Atkinson (όπως και της Tοyota).

Για αξιοπιστία,ευκολία οδήγησης και σύγχρονα συστήματα ασφαλείας,νομίζω η Hyundai -και το Kona- δεν υπολλείπονται.

Συμφωνώ, η Toyota στα φουλ υβριδικά έχει χτίσει όνομα στην Ελλάδα,αλλά καλό θα ήταν να υπήρχε κι ένας ανταγωνισμός.Το μονοπώλιο δεν κάνει καλό,ειδικά για μας τους αγοραστές..

up
0 users have voted.
piliourits
Online
Last seen: Πριν από 2 λεπτά 36 δευτερόλεπτα
Joined: 21/01/2019 - 01:19
Πάντως οι καταναλώσεις των

Πάντως οι καταναλώσεις των υβριδικών που δεν φορτίζουν από ΔΕΗ στα επίπεδα που βρίσκονται δεν έχουν νόημα σαν οικονομία καυσίμου ή ευρώ ανά χιλιόμετρο, κι αν υπολογιστεί και το κόστος "φθοράς" και μελοντικής αντικατάστασης μπαταριών, μάλλον συνολικά έχουν τα ίδια έξοδα, αν όχι περισσοτέρα, από τα συμβατικά οχήματα και υστερούν ακόμη σε σχέση με ντίζελ ή εναλλακτικά καύσιμα.

up
0 users have voted.
Lap
Offline
Last seen: Πριν από 3 εβδομάδες 6 ημέρες
Joined: 17/10/2013 - 20:06
 Ια μπαταρια σε ενα yaris

 Η μπαταρια σε ενα yaris κοστιζει γυρω στα 1600 ευρω αν δεν κανω λαθος...

Και βγαζει σχεδον ανω των 200.000 χλμ

Η καταναλωση μεσα στην πολη ειναι ατο 50% των απλων βεζινης.

 

 

Το ιδιο κοστιζεο και ενα dpf για παραδειγμα σε ενα diesel

up
3 users have voted.

Οπποίον κ’ είπησθα έπος, τοίον κ’ επακούσαις.

Fanis75
Εικόνα Fanis75
Offline
Last seen: Πριν από 10 ώρες 26 λεπτά
Joined: 12/06/2002 - 18:45
piliourits wrote:

piliourits wrote:

Πάντως οι καταναλώσεις των υβριδικών που δεν φορτίζουν από ΔΕΗ στα επίπεδα που βρίσκονται δεν έχουν νόημα σαν οικονομία καυσίμου ή ευρώ ανά χιλιόμετρο, κι αν υπολογιστεί και το κόστος "φθοράς" και μελοντικής αντικατάστασης μπαταριών, μάλλον συνολικά έχουν τα ίδια έξοδα, αν όχι περισσοτέρα, από τα συμβατικά οχήματα και υστερούν ακόμη σε σχέση με ντίζελ ή εναλλακτικά καύσιμα.

Γιατί το λές αυτό? Μια Corolla για παρδειγμα καταναλώνει μέσα στην πολη περί τα 4λτ/100χλμ, ενώ ένα Focus 1.000αρη κοντά στο 9. Ακόμα και 8 να είναι το Φόκους, μιλάμε για 50% διαφορά, ήτοι €750 τα 10.000χλμ. Με Μ.Ο τα 15.000χλμ και το ότι δεν έχει τέλη το υβριδικό, είναι μια οικονομία περί τα € 1.200έτος, άρα €6.000 στην 5ετία. Δεν τα λές και λίγα. Και η Corolla δεν έχιε μεγαλύτερη τιμή αγορά από το Φόκους, οπότε έχεις οικονομία από την 1η ημέρα. Σίγουρα συγκρινόμενη με το diesel φόκους η διαφορά θα είναι η μισή (ίσως και λίγοτερο, €2.500 π.χ.), αλλά πάλι έχεις οικονομία. Μιλάω φυσικά γιακίνηση κατά 80-90% μέσα στην πόλη (όπως κάνω εγώ).

up
3 users have voted.
Lap
Offline
Last seen: Πριν από 3 εβδομάδες 6 ημέρες
Joined: 17/10/2013 - 20:06
Βαλε καινατο diesel και

Βαλε και στο diesel και αυτοματο κιβωτιο....τι κοστος κτησης εχουμε;;

up
0 users have voted.

Οπποίον κ’ είπησθα έπος, τοίον κ’ επακούσαις.

Aikibill
Offline
Last seen: Πριν από 1 ώρα 44 λεπτά
Joined: 11/03/2015 - 19:12
Lap wrote:

Lap wrote:

 

 Η μπαταρια σε ενα yaris κοστιζει γυρω στα 1600 ευρω αν δεν κανω λαθος...

 

Και βγαζει σχεδον ανω των 200.000 χλμ

 

Η καταναλωση μεσα στην πολη ειναι ατο 50% των απλων βεζινης.

 

 

 

 

 

Το ιδιο κοστιζεο και ενα dpf για παραδειγμα σε ενα diesel

yes

up
0 users have voted.
harisma23
Offline
Last seen: Πριν από 15 ώρες 19 λεπτά
Joined: 26/01/2007 - 14:59
Fanis75 wrote:

Fanis75 wrote:

Γιατί το λές αυτό? Μια Corolla για παρδειγμα καταναλώνει μέσα στην πολη περί τα 4λτ/100χλμ, ενώ ένα Focus 1.000αρη κοντά στο 9. Ακόμα και 8 να είναι το Φόκους, μιλάμε για 50% διαφορά, ήτοι €750 τα 10.000χλμ. Με Μ.Ο τα 15.000χλμ και το ότι δεν έχει τέλη το υβριδικό, είναι μια οικονομία περί τα € 1.200έτος, άρα €6.000 στην 5ετία. Δεν τα λές και λίγα. Και η Corolla δεν έχιε μεγαλύτερη τιμή αγορά από το Φόκους, οπότε έχεις οικονομία από την 1η ημέρα. Σίγουρα συγκρινόμενη με το diesel φόκους η διαφορά θα είναι η μισή (ίσως και λίγοτερο, €2.500 π.χ.), αλλά πάλι έχεις οικονομία. Μιλάω φυσικά γιακίνηση κατά 80-90% μέσα στην πόλη (όπως κάνω εγώ).

Στους υπολογισμούς σου Φάνη κάτι ξεχνάς:

α) Τη διαφορετική τιμή λίτρου βενζίνης και diesel και

β) Αυθαίρετα θεωρείς ότι ΟΛΑ τα χιλιόμετρα θα γίνουν εντός πόλης, όπου όντως το υβριδικό έχει πλεονέκτημα έναντι της βενζίνης αλλά πιθανότατα πολύ μικρότερο (έως μηδαμινό) έναντι του diesel (λόγω χαμηλότερης τιμής ανά λίτρο). Αν στην εξίσωση βάλεις και χιλιόμετρα εκτός πόλης (αναμενόμενα για ένα μικρομεσαίο αυτοκίνητο), τα συμπεράσματα σου αρχίζουν και αδυνατίζουν...

up
0 users have voted.
dstou
Offline
Last seen: Πριν από 3 ώρες 14 λεπτά
Joined: 17/09/2008 - 12:23
Aν κινείσαι πολύ στην πόλη,

Aν κινείσαι πολύ στην πόλη, κάτι γίνεται. Αλλιώς δε συμφέρει. Και φυσικά αν έχεις δυνατότητα να αγοράσεις cng (να κινείσαι κοντά σε πρατήριο εννοώ), τότε δεν ασχολείσαι ούτε με υβρίδια, ούτε με ηλεκτρικά. Είσαι οικονομικότερος όλων και με διαφορά.

up
0 users have voted.
Fanis75
Εικόνα Fanis75
Offline
Last seen: Πριν από 10 ώρες 26 λεπτά
Joined: 12/06/2002 - 18:45
harisma23 wrote:

harisma23 wrote:

Στους υπολογισμούς σου Φάνη κάτι ξεχνάς:

α) Τη διαφορετική τιμή λίτρου βενζίνης και diesel και

β) Αυθαίρετα θεωρείς ότι ΟΛΑ τα χιλιόμετρα θα γίνουν εντός πόλης, όπου όντως το υβριδικό έχει πλεονέκτημα έναντι της βενζίνης αλλά πιθανότατα πολύ μικρότερο (έως μηδαμινό) έναντι του diesel (λόγω χαμηλότερης τιμής ανά λίτρο). Αν στην εξίσωση βάλεις και χιλιόμετρα εκτός πόλης (αναμενόμενα για ένα μικρομεσαίο αυτοκίνητο), τα συμπεράσματα σου αρχίζουν και αδυνατίζουν...

Χάρη, δεν τα ξεχνάω αυτά που λές! Σαφώς οι υπολογισμοί είναι με παραδχοή ότι το 80-90% των χιλιομέτρων γίνεται εντός πόλης, αλλιώς δεν έχει κανένα νόημα ένα υβριδικό. Αυτό το έχω γράψει πολλές φορές και το θεωρώ ως βάση για την συζήτηση περί υβριδικών....σε οποιαδηποτε άλλη βάση δεν έχει νόημα η συζήτηση, γιατί δεν έχουν λόγο ύπαρξης τα υβριδικά!

α) Την έχω υπολογίσει την διαφορά τιμής. Για αυτό λέω ότι ένα Φόκους ντήζελ π.χ. αυτόματο (γιανα συγκρίνουμε τα ίδια, αφού τα υβριδικά είναι αυτόματα) έχει περί τα 7λτ.100χλμ στην πόλη, που σημαίνει στις 15.000χλμ περί τα €400 διαφορά κόστους υπερ του υβριδικού + τα τέλη, πάμε στα €500+ = €2.500 στην 5ετία. Και τα 7λτ είναι με πολύ προσοχή, γιατί έχει Μ.Ο 7λτ, οπότε στην πόλη έχει σίγουρα παραπάνω.

β) Για τα χιλιόμετρα εντός πόλης απάντησα παραπάνω και συμφωνώ όπως βλέπεις μαζί σου. Εκτός πόλης δεν έχει νόημα...αλλά τα υβριδικά για την πόλη φτιάχτηκαν (και μόνο κατά την ταπεινή μου άποψη), εκτός εαν μιλάμε για αυτοκίνητα τύπου DS7 PHEV με 300 άλογα!

Οπότε τελικά έχει σημασία η τιμή αγοράς (εφόσον μιλάμε μόνο με οικονομικούς όρους) και η διάρκεια κτήσης/χρήσης του αυτοκινήτου για να δούμε εαν συμφέρει το ντήζελ ή το υβριδικό. Εαν μπούν και άλλοι παράγοντες (επιδόσεις, μεταπώληση, συμπεριφορά, επιλογές μοντέλων κλπ.) τότε το υβριδικό μπορεί και να "χάνει", εξαρτάται πως το βλέπει ο καθένας και τι θέλει από το αυτοκίνητό του.

up
0 users have voted.
piliourits
Online
Last seen: Πριν από 2 λεπτά 36 δευτερόλεπτα
Joined: 21/01/2019 - 01:19
Δεν είμαι πλήρως αρνητικός

Δεν είμαι πλήρως αρνητικός στην κτήση υβριδικού (μέχρι στιγμής μόνο ΤΟΥΟΤΑ διαθέσιμο ) αλλά ξεκινάς  τη σύγκριση με πολλές παραδοχές. Το σενάριο που παραθέτεις είναι 40χλμ x 365 μέρες μέσα σε κίνηση πόλης. Και δεν κοστίζουν όλα τα αυτοκίνητα 25+ χιλιάδες ευρώ. Γιατί να μην το συγκρίνουμε με ένα Leon DSG (ντίζελ ή βενζίνη)  που, όπως πολλά άλλα αυτοκίνητα, είναι πλήρεις προτάσεις (και σε σημεία καλύτερες) με τιμές ακόμη και κάτω από 20 χιλιάδες. Απ αυτή την άποψη το λέω, ότι είναι μεγάλο αρχικό έξοδο με πολύ μακρόχρονη κι αμφίβολη απόσβεση. 

up
3 users have voted.
Fanis75
Εικόνα Fanis75
Offline
Last seen: Πριν από 10 ώρες 26 λεπτά
Joined: 12/06/2002 - 18:45
piliourits wrote:

piliourits wrote:

Δεν είμαι πλήρως αρνητικός στην κτήση υβριδικού (μέχρι στιγμής μόνο ΤΟΥΟΤΑ διαθέσιμο ) αλλά ξεκινάς  τη σύγκριση με πολλές παραδοχές. Το σενάριο που παραθέτεις είναι 40χλμ x 365 μέρες μέσα σε κίνηση πόλης. Και δεν κοστίζουν όλα τα αυτοκίνητα 25+ χιλιάδες ευρώ. Γιατί να μην το συγκρίνουμε με ένα Leon DSG (ντίζελ ή βενζίνη)  που, όπως πολλά άλλα αυτοκίνητα, είναι πλήρεις προτάσεις (και σε σημεία καλύτερες) με τιμές ακόμη και κάτω από 20 χιλιάδες. Απ αυτή την άποψη το λέω, ότι είναι μεγάλο αρχικό έξοδο με πολύ μακρόχρονη κι αμφίβολη απόσβεση. 

Ναί είναι σενάριο με παραδοχές, βασικά 1 παραδοχή: ότι το 80-90% των χιλιομέτρων γίνεται εντός πόλης. Εγώ για παράδειγμα από τα 16.000χλμ που κάνω τον χρόνο (με το ένα αυτοκίνητο), λιγότερο από 2.000χλμ είναι σε ταξίδια. Μπορεί να μην είναι και τα 14.000χλμ σε μποτιλιάρισμα αλλά να είναι και Α.Ο. και μεγάλοι δρόμοι (Συγγρού π.χ.), αλλά ο Μ.Ο. κατανάλωσης 10.4 που έχω (και 7.2 στο μικρό) είναι σε τέτοιες συνθήκες. Δεν κάνω 40χλμ την ημέρα, αλλά κάνω π.χ. 200 χλμ ένα ΣΚ ή 80χλμ σε μια ημέρα.

Για τις εναλλακτικές συμφωνώ απόλυτα, υπάρχουν καιμε κάτω από 20.000€, όπως υπάρχουν όμως και υβριδικά (π.χ Γιάρις) κάτω από 20.000€ ή στο όριο (π.χ Κορόλα). Συμφωνώ επίσης ότι τα υβριδικά συμφέρουν υπό πολύ συγκεκριμένες συνθήκες και ως ένα βαθμό είναι και στο μυαλό μας. Τέλος, μιλάω μόνο οικονομικά, αλλιώς ένα Focus diesel αυτόματο π.χ. είναι καλύτερο αυτοκίνητο από μια υβριδική κορόλα σχεδόν σε όλους τους τομείς.

up
0 users have voted.

Σχεδιασμός, Ανάπτυξη και Φιλοξενία logo